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Mardi 6 Janvier 2009

 Public : Soirée TOUS PUBLIC

Mardi 3 Février 2009

Public : Soirée TOUS PUBLIC

   GILLES PINON

(contre-amiral de réserve)

  cliquer sur cette image pour avoir accès au montage PowerPoint 

  de l'exposé de Gilles Pinon donné aux Repas Ufologiques Parisiens 

La soirée sera consacrée aux thèmes ci-après :

Les suites de la lettre au Président de la République

Repas Ufologique Parisien du mardi 3 février 2009

[19h55] Jean-Luc Rivera : bonsoir à tous et merci d'être présents avec nous. Voici le programme de la soirée. Notre ami Jean-Michel se chargera de la revue de presse. Nous aurons un invité surprise avant l'amiral Pinon, il s'agit de Jack Krine que certains doivent connaître. Il parlera de l'émission de France 2 qui sera diffusée le dimanche 22 février, puis nous laisserons la parole à l'amiral Pinon. Nous pourrons saluer sa performance, car suite à un problème technique il va improviser au pied levé, sans vidéo-projecteur.

Jean-Michel P. : la revue de presse va être un petit peu courte. Si des personnes ont connaissance de parutions, nous aurons le plaisir de les accueillir au micro. Il y a des choses connues que je vais re-présenter. Voici Les Dossiers des Grands Mystères de l'Histoire n°22, de janvier 2009, avec un dossier sur l'explosion de la Tougounska en 1908. Tout aussi classique, voici Nexus n°60, de janvier-février 2009 avec un article sur les « Annunaki sauveurs ou prédateurs » et un autre sur les crop circles en 2008. Voici le n°7 de Science et Inexpliqué avec un interview d'Yves Sillard sur les observations étranges qui ne peuvent s'expliquer normalement, ainsi qu'un article sur l'archéo-ufologie. Vient de sortir Le Monde de l'Inconnu n°336, de février-mars 2009. On y parle de la pierre de Roswell. Je ne sais pas si vous êtes au courant de l'existence de cette pierre? Voilà quelque chose qui ne parle pas d'ovni, il s'agit d'Air et Cosmos Hors Série axé sur les secrets des avions furtifs. Il n'y a ni ovni ni extraterrestres, mais des informations très intéressantes sur la recherche aéronautique militaire. Voici une revue qui n'a strictement rien à voir avec l'ufologie, il s'agit des Archives du Serpent Rouge n°5, de janvier-février-mars 2009. Nous en parlons parfois. Pendant la semaine du 17 janvier, sur le département de l'Aude, les quotidiens ont publié des articles sur l' « atterrissage » d'une météorite aux environs de Limoux. Il s'agissait d'une météorite de petite taille. Au départ les journaux titraient « OVNI » à son sujet. Y a-t-il une annonce que quelqu'un voudrait transmettre? Rien de particulier?

Jean-Luc Rivera : nous avons le plaisir ce soir d'accueillir parmi nous Jack Krine, que l'on a déjà vu la la télévision défendre avec plaisir et passion le sujet OVNI.

Jack Krine : à la base de tout ça, il y a une observation d'objet volant non identifié effectué avec un collègue en avion, pendant ma carrière militaire. Nous l'avons vu trois fois de suite dans le cadre de tentatives d'interception. Il y a eu accélération du phénomène, de zéro à l'infini. Nous l'avons approché d'assez près. Il s'agissait d'une forme lenticulaire, avec des hublots. Une lumière blanche presque divine mais qui n'éblouissait pas. Cette observation date des années 70. D'un commun accord, nous avons décidé de ne pas en parler vu la situation de guerre froide à l'époque. Pour ce qui est de l'émission à Guillaume Durand, je suis assez déçu. Du sensationnel, descendre en flammes des témoignages, aborder l'hypothèse de vie extra-terrestre dans l'univers, c'est toujours les mêmes salades. Il demeure tout de même des observations très intéressantes où la personnalité de l'observateur ne peut être mise en doute. On avait à l'époque des cours d'identification sur ce qui volait (.?.) nous étions deux pilotes avec deux angles d'observations différents (.?.).

[20h06] Jean-Luc Rivera : il y a eu une controverse sur la liste Magonie à propos de cette émission, les dés étaient pipés. Les intervenants auraient été soigneusement choisis de part et d'autre pour mettre en doute le sérieux du sujet. Quel est votre sentiment général sur l'émission?

Jack Krine : comme dans toute émission, personne ne cherche vraiment la vérité, c'est toujours le même bouillon. On a des experts, mais les meilleurs témoignages on les botte en touche. On avait Bonaldi qui avait amené des objets qui prêtent à confusion et qui nous font passer pour des idiots. Les Bogdanoff, ce sont des extraterrestres qui utilisent leur physique. Il y avait un scientifique du (.?.). Nelson Monfort, c'était la vedette, c'était très bien, ok, mais il n'y avait pas d'autres observations intéressantes. Moi, je me suis emmerdé. Je comptais sur Guillaume Durand qui a fait des émissions plus intéressantes. On termine en faisant croire aux mêmes sujets, la tarte à la crème habituelle, y-a-t-il d'autres gens dans l'univers? Le sujet, ça passe par la crédibilité du témoignage (.?.), il y avait Stéphane Allix avec moi, il n'a pas pu s'exprimer.

Jean-Luc Rivera : Marie-Thérèse de Brosses n'a pas pu intervenir sur plusieurs sujets. D'autres ont dit que Pierre Lagrange était derrière tout cela.

Jack Krine : je crois qu'un sociologue est venu sur la fin de l'émission.

[20h11] Jean-Luc Rivera : l'émission est diffusée le 22 février en après-midi sur France 2. Nous avons maintenant le plaisir de laisser la parole à l'amiral Pinon auquel nous présentons toutes nos excuses. L'équipe des Repas Ufologiques Parisiens a saboté volontairement sa conférence (quelques sourires dans la salle). On s'en excuse de nouveau.

Gilles Pinon : je vais m'assoir. [G. Pinon lit le texte de son exposé par le biais de son PC portable, sans vidéo-projection]. Le sujet de ce soir est le sujet OVNI et les institutions au sens large. Les institutions politiques, scientifiques, les médias et la Défense. Le titre de mon intervention est « Le problème de la prise en compte de l'ufologie par les institutions, le monde politique et, plus généralement, l'opinion publique ».

[TR : J'invite ici le lecteur à se référer au diaporama de l'exposé de Gilles Pinon, disponible sur le site Internet dans sa version complète. Le compte-rendu qui suit sera donc une synthèse - plus ou moins parfaite - de l'intervention, agrémentée de certains compléments et commentaires non repris dans le diaporama].

Gilles Pinon : la grande majorité des ufologues ne sont pas des clowns, même s'il y a des rêveurs parmi notre communauté, mais elle n'est pas un cas particulier. Pourquoi un sujet qui nous paraît très sérieux n'arrive-t-il pas à sortir de ce microcosme? Chacun connaît un scientifique sérieux qui s'est intéressé au sujet ou un homme du clergé qui a abordé la question. Mais le constat est le suivant: nous vivons en circuit fermé. Le meilleur livre des ufologues (Gildas Bourdais ou Christel Seval) ne sort pas beaucoup du sujet. Avant l'autopsie de la créature de Roswell, le sujet OVNI avait quand même une meilleure audience. Je me souviens de l'interview du ministre Robert Galley par le journaliste Jean-Claude Bourret. Ses livres sont sortis en un million d'exemplaires. Aujourd'hui, les meilleurs livres plafonnent à quelques milliers ou quelques centaines. Pour analyser le problème, il faut savoir d'où l'on vient et où l'on veut aller. [G.Pinon donne la définition d'un problème]. Nous sommes donc en circuit fermé et nous voulons en sortir. Mais je connais des ufologues qui sont heureux de vivre en club. Le problème est complexe car il dépend de nombreux paramètres et nécessite une pensée structurée. Mon exposé est une tentative de résolution par une approche analytique multi-critères à l'aide de diagrammes hiérarchiques, mais je ne peux pas vous les projeter. L'analyse est un travail fastidieux, un « travail des ânes », mais il est nécessaire. Un travail effectué sans analyse nous amène, par exemple, à la situation économique actuelle [quelques applaudissements parmi le public]. Mon exposé se fera en huit points, à défaut de diagramme (.?.) notre réflexion se limite à la France car la situation est différente dans les autres pays.

Les autorités religieuses sont méfiantes. Les médias prônent la défense de la libre expression, mais ils ne sont pas prêts à une analyse critique du sujet s'ils n'ont pas la caution de la science et de la politique. La communauté scientifique s'en tient au respect de la méthode expérimentale. Mais le phénomène ovni n'est jamais mesurable et n'est pas en compatibilité avec les lois de la nature. Mais qui est le milieu scientifique? Il n'y a pas de chef, de Monsieur ou de St Père. Le monde politique est indifférent, il lui faut une caution morale et intellectuelle. Le pouvoir politique s'en désintéresse, enfin on le suppose pour la France, mais je suis convaincu qu'il ne se passe rien. Il y a un courant ufologique qui est persuadé de quelque chose, mais nous ne pouvons que supposer. De ce pouvoir politique est apparu le GE(I)PAN qui collecte des données mais n'a pas pour mission de les analyser (.?.). L'opinion publique est incrédule, elle suit les médias qui traitent le sujet par la dérision. En résumé, tout le monde se tient par la barbichette et chacun attend celui qui fera le premier pas.

Qui est le maillon faible? La communauté scientifique n'est pas prête à s'engager. Comment faire? Il faut savoir que l'ufologie n'est pas une discipline scientifique. Elle n'a pas la prétention d'être une science. L'ovni n'est pas mesurable, ce n'est pas un objet scientifique. En revanche, l'ufologie n'est pas une pseudo-science car elle n'entend pas se soustraire à la science. Il y a une ufologie scientifique, il faut le reconnaître, c'est l'ufologie sceptique avec l'hypothèse socio-pyschologique. Il ne faut pas la nier, car elle s'appuie sur un modèle qui est le modèle réductionniste composite. [G. Pinon détaille cette théorie]. Même si elle n'est pas une science, l'ufologie met en question la recherche scientifique. Comment la communauté scientifique peut-elle se porter caution? Elle doit en recevoir la mission de la part du mécénat ou du pouvoir politique. Il n'y a pas de mécénat en France, sauf un petit peu pour les Lettres et les Arts. Reste le pouvoir politique, mais il faut le convaincre, puis on sortira de notre cercle fermé. Pour arriver à le convaincre, il faudrait un évènement extraordinaire, mais il ne faut pas rêver, cet évènement n'existe pas.

Jean-François Dupouy : sur Internet, on peut voir le passage d'un ovni filmé pendant l'investiture de Barak Obama.

Gilles Pinon : il faut un évènement ostensible qui ne se prête à aucune critique. Quelles sont les interprétations susceptibles de convaincre les pouvoirs de s'y intéresser? Il y a cinq interprétations. L'hypothèse socio-psychologique [HSP], l'hypothèse extraterrestre [HET], l'hypothèse Gaïa [HG] (je ne sais pas très bien ce qu'est cette théorie. J'ai lu rapidement le livre de James Lovelock mais mélanger les ovni à Gaïa...), l'hypothèse trans-cosmique [HTC] (défendue par Jean Sider et Jacques Vallée) et enfin le refus d'hypothèses qui est très à la mode dans l'ufologie française. Il est trop prématuré de chercher à interpréter le phénomène, c'est ce qu'on lit dans certaines revues. Pour l'hypothèse extraterrestre, nous parlons des PAN D.

L'hypothèse socio-psychologique est exclusive de toute autre, pour elle les PAN D ont tous une explication naturelle. La proposition [HSP] est réfutable si l'on démontre l'origine non naturelle d'au moins un PAN D. Mais cette proposition est difficile à vérifier car il faudrait démontrer que tous les PAN D ont une origine naturelle.

L'hypothèse extraterrestre est non exclusive des hypothèses Gaïa et trans-cosmique. Pour elle, certains PAN D sont d'origine extraterrestre. La proposition [HET] est difficilement réfutable  car il faudrait démontrer que tous les PAN D ont une autre origine et elle est vérifiable car il suffit de démontrer l'origine extraterrestre d'un PAN D.

L'hypothèse Gaïa est non exclusive des hypothèses extraterrestre et trans-cosmique. Pour elle, certains PAN D relèvent d'une forme de conscience de l'éco-système terrestre. La proposition [HG] est difficilement réfutable car il faudrait démontrer que tous les PAN D ont une autre origine et elle est non vérifiable car il faudrait démontrer qu'un PAN D est une propriété émergente de l'éco-système.

L'hypothèse trans-cosmique est non exclusive des hypothèses extraterrestre et Gaïa. Pour elle, certains PAN D relèvent d'un principe transcendant extérieur. La proposition [HTC] est difficilement réfutable car il faudrait démontrer que tous les PAN D Ont une autre origine et elle n'est pas vérifiable car il faudrait démontrer qu'un PAN D relève d'un principe transcendant extérieur.

Le refus d'hypothèses est exclusif de toute autre hypothèse. Pour lui, on ne peut en émettre en raison du manque de prise sur le phénomène OVNI. Il n'y a donc aucune interprétation déjà vérifiée et réfutée. Mais en affirmant que le phénomène est incompréhensible, les tenants de cette hypothèse  confortent les scientifiques dans leur attitude de rejet. Nous continuons d'accumuler des faits et attendons qu'il y en ait assez pour les interpréter.

[G. Pinon résume ensuite les différentes interprétations en fonction des critères de vérifiabilité et de réfutabilité].

Le pouvoir politique a plus de raison de s'intéresser à l'hypothèse extraterrestre qu'à l'hypothèse socio-psychologique et encore moins pour les autres hypothèses. (.?.) Sans diagramme à projeter, il est difficile de passer les différentes hypothèses au crible des pouvoirs de responsabilité et de compétences des pouvoirs en place. (.?.) Seule l'hypothèse extraterrestre est susceptible de les convaincre. Là j'ai des diagrammes étudiant les différentes variantes de l'hypothèse extraterrestre. Voici trois cas de figures. 1) La France et les autres pays connaissent l'origine extraterrestre des ovni et appliquent une politique du secret. 2) Certains états sont au courant sauf la France. 3) Aucun état n'est au courant, mais ce n'est pas crédible car les États-Unis savent.

Gildas Bourdais : et il y en d'autres qui savent.

Gilles Pinon : nous avons deux hypothèses: 1) les états ne sont pas conscients d'une intrusion extraterrestre, 2) les états sont conscients d'une intrusion extraterrestre. Faut-il exiger la levée du secret? Il n'y aura aucune suite. Il faut considérer qu'il y a un problème et qu'il est grave. Voulez-vous le faire étudier? Voulez-vous lancer une étude dans les circuits officiels?

En résumé, une fois le sujet sorti du circuit fermé, la communauté scientifique se met au travail. Elle doit être missionnée par (.?.) propose une étude à faire selon une certaine méthode et pas n'importe laquelle. (.?.) le phénomène est brouillé car il y a mimétisme. Le phénomène est perçu  mais non compris. Cela nécessite d'utiliser une méthode par déduction d'hypothèses. Cette méthode est utilisée par les militaires. Elle a été utilisée par l'état-major pendant la seconde guerre mondiale. Lorsque l'on est face à une menace non désignée, incertaine, une intelligence capricieuse et non modélisable mathématiquement. Les grandes industries utilisent la même méthode que celle des militaires: prendre le problème à l'envers et procéder par déductions. S'appuyer sur le principe de précaution. Les autorités prennent l'éventualité des risques, quel qu'ils soient.

[G. Pinon aborde ensuite le risque « ethnocidaire » d'une intrusion extraterrestre, quelle soit ou non pacifique].

Pour le problème d'incommensurabilité de l'hypothèse extraterrestre, que ce serait un dépassement trop important pour l'homme, je considère que ce n'est pas vrai. La connaissance humaine se développe. (.?.) Nous avions envoyé une lettre au président de la République en avril 2008, mais cela ne suffit pas pour débloquer les pouvoirs politiques, sauf si les ufologues se prennent en main. Certaines actions sont possibles: interventions auprès des élus et des grandes institutions ; lettres ouvertes et des pétitions adressées au président, premier ministre et au gouvernement ; études collectives et autres idées.

Qui serait susceptible d'intervenir? Des individus en leur nom propre ; des associations comme la Fédération AIRPLANE ou l'Académie d'Ufologie; des groupes de réflexion, des sociétés savantes comme l'A3F, tout en souhaitant qu'elle aille plus loin, qu'elle puisse titiller le pouvoir politique. A quel moment ces actions seraient-elles propices? Pendant ou après une crise? Pendant une période de calme? Pendant une vague d'observations ou n'importe quand? Ce qui pourrait amener un député ou un sénateur à poser une question au Premier Ministre le mercredi, jour des questions. Comme le disait mon grand-père: si ça ne fait pas de bien, ça ne fait pas de mal. [Applaudissements du public].

[21h09]: Jean-Luc Rivera : merci à notre intervenant pour cet exposé. Pour ce qui est des questions parlementaires, il me semble que Jean Nocher en avait posé une à propos du sujet, en 1955 ou 1956.

Monsieur : quelle est votre opinion sur l'atterrissage de Valensole?

Gilles Pinon : je n'ai pas d'opinion arrêtée.

Monsieur : mais vous avez sûrement une intime conviction?

Gilles Pinon : il y a des éléments sérieux. Le livre des Zététiciens, Les OVNI du CNES, se base sur des éléments inattaquables qu'ils attaquent. Ils nous trompent, ils nous abusent. Le phénomène OVNI est fondé par les statistiques et par le nombre. Pour être franc, Gildas Bourdais est (.?.) un véritable ufologue. Il y a Roswell et même si l'on est convaincu, cela fait débat. Il y a des opposants parfois mieux placés dans les médias. Il y a un évènement très intéressant qui est l'apparition de Fatima. Christel Seval l'a abordé lors d'un précédent Repas.

Monsieur : la lavande n'a pas poussé pendant dix ans, à Valensole. Monsieur Masse n'est pas (.?.).

Monsieur : le président de la République a-t-il répondu à votre lettre?

Gilles Pinon : il y a quatre mois, nous avons présenté les retombées de la lettre. On n'espérait pas une réponse, nous voulions une sortie du cercle fermé. Le meilleur livre ufologique est lu essentiellement par des gens ferrus d'ufologie. La lettre n'a peut-être pas été lue par le président, mais elle l'a été par son chef de Cabinet. Cette lettre a été envoyée à 300 destinataires afin qu'il y a ait plus de chances d'avoir des retombées. Je sais qu'elle a été lue en dehors du milieu ufologique. J'ai eu confirmation qu'elle a été lue par tous ceux qui pouvaient craindre d'être interpelés par les médias. J'ai reçu la réponse du Cabinet du président, il envoyait ma lettre au ministre de la Recherche. Ce dernier m'a signalé l'avoir transmis au ministre de la Défense. Ils ne veulent pas reconnaître l'aspect sûreté du sujet. Le ministère de la Recherche a répondu que des suites seraient données. Nous avons eu une réponse par le biais d'un grand journal régional du côté de Toulouse, car le CNES et le GEIPAN sont là-bas. La lettre a été diffusée sur plusieurs sites [Internet] ufologiques. Mais elle n'a pas été toujours bien reçue, aussi bien par des tenants de l'hypothèse socio-psychologique que de l'hypothèse extraterrestre qui craignaient un risque de régression. J'ai reçu une réponse du général Letty du COMETA. Il soutenait la lettre. J'ai reçu une réponse d'Yves Sillard, le président du GEIPAN. Un soutien total. Il saisira toute occasion pour soutenir cette lettre. J'espère que dans le rapport du COPEIPAN, cela sera cité avant envoi au ministre. J'ai reçu une réponse de Luc Ferry (j'aime bien l'écrivain) qui a répondu avec un papier à entête du ministère et au titre de Conseil d'Analyse de la Société. Il a trouvé de l'intérêt à cette lettre. C'est signé « très sincèrement » de sa main. Je trouve cela très plaisant. Certains ont reproché la longueur de la lettre, elle faisait près de quatre pages, mais il fallait qu'il y en ait assez.

Monsieur : parmi les hypothèses, quelle est votre opinion sur l'ufologie conspirationniste?

Gilles Pinon : je peux donner mon opinion concernant la France (.?.) carrière militaire dans la marine nationale (.?.) jamais caché que je croyais aux OVNI et cela a beaucoup amusé. Je me suis permis de poser la question en toute circonstance, car on ne m'en tenait pas rigueur. J'ai bien vu qu'ils n'étaient pas au courant. J'ai suffisamment de psychologie pour lire sur les visages et savoir si quelqu'un est au courant ou non. C'est pour cela que je considère qu'en France il n'y a pas de politique du secret. Il y a certainement des affaires très hautement classifiées, mais il n'y a pas de cellule spécialisée. En revanche aux États-Unis, c'est différent. Dans l'hypothèse d'un phénomène hostile, il y a risque ethnocidaire et une désinformation est faite. Lisez à ce sujet l'ouvrage de François Parmentier: OVNI : 60 ans de désinformation.

Monsieur : dans la marine, y-a-t-il eu des cas d'observations d'objets plongeants non identifiés?

Gilles Pinon : en tant que marin, je n'ai jamais observé quoique ce soit. Je sais qu'il y a des témoignages tout à fait sérieux à ce sujet. Cela ne choque pas certains scientifiques, puisque la magnétohydrodynamique [MHD] est utilisable en milieu aquatique.

Monsieur : des torpilles à 5000 km/h.

Gilles Pinon : je ne vais pas entrer dans le débat. Jean-Pierre Petit est très intelligent et ce qu'il soutient est peut-être vrai. J'ai eu comme spécialité la lutte anti-sous-marine. La torpille est dotée d'une tête à auto-direction, avec utilisation d'ultra-sons entre la torpille et le sous-marin. La torpille ne va pas plus vite que les ultra-sons. Les ondes électro-magnétiques ne se propagent pas dans l'eau. Donc la torpille ayant la vitesse décrite par Jean-Pierre Petit a forcément un auto-directeur, mais comment fonctionne-t-il?

Jean-Luc Rivera : une dernière question.

Jack Krine : l'armée de l'air a été depuis longtemps la plus favorable à une étude, car le chef de l'état-major est responsable de l'inviolabilité de l'espace aérien. Alors s'il y a un OVNI dedans! Il y a un changement d'attitude du chef d'état-major actuel. Des directives ont été données aux escadres de chasse militaires. En cas d'observation, les rapports seront reçus avec bienveillance. Donc, il y a un virage à 180°.

Gilles Pinon : c'est sûrement vrai dans les autres corps d'armée.

Jean-Luc Rivera : le Danemark a déclassifié ses dossiers, l'information date de la semaine dernière. Merci à l'amiral Pinon [applaudissements du public], nous sommes obligés de nous arrêter là. Pour l'invité du mois prochain, je n'en suis pas sûr. Thierry Rocher le sait-il?

Thierry Rocher : il s'agissait d'Alain Labèque, mais ce n'est pas certain.

Jean-Luc Rivera :  je vous engage à consulter le site Internet des Repas Ufologiques Parisiens et les informations de Gérard Lebat à venir.

Jean-Michel P. : et la prochaine fois il y aura un vidéo-projecteur, c'est juré!

[TR : d'après Gilles Durand, il y aurait eu ce soir 110 personnes dans la salle].

Thierry Rocher

Vous souhaitez intervenir à ce repas, dites le nous. Nous l'indiquerons ici à nos invités. Merci

Mardi 3 Mars 2009 :

Public : Soirée TOUS PUBLIC

GILDAS BOURDAIS

Écrivain, spécialiste de l'affaire de Roswell

Le compte rendu de Thierry Rocher

Repas Ufologique Parisien du mardi 3 mars 2009

Jean-Michel P. : bienvenue à tous et à toutes. Ce soir Gildas Bourdais intervient à propos de son nouvel ouvrage (("Le crash de Roswell, enquête inédite", éditions Le Temps Présent). Je l'ai acheté car je suis obligé en tant qu'ufologue. Voici la revue de presse mais ce n'est pas la peine de la noter, car vous la retrouverez sur le site languedaude.fr tout comme les revues et livres présentés. Voici une nouvelle revue qui s'appelle 5000 ans d'histoire mystérieuse. Il s'agit du n°1 et il porte sur l'archéo-ufologie ou l'archéologie mystérieuse. [Jean-Michel donne les titres des articles et présente le fascicule 4 pages couleur portant sur le descriptif des dieux de Sumer]. Ca coûte 8€ mais je ne sais pas si ça les vaut. J'ai acheté comme un idiot. Voici encore une nouvelle revue : Enigmes sacrées n°1 qui traite de sujets un peu en marge de l'ufologie : l'apocalypse ainsi que les anges. Là aussi vous avez un fascicule de 4 pages. Cela coûte aussi 8€, c'est la ruine!

Je représente le numéro de février-mars de Sacrée Planète [n°32], il y a plusieurs articles intéressants, le col de Vence, les soucoupes volantes dans les anciens écrits, mais c'est à prendre avec précaution, on a des caméras ici. Voici Complots et dossiers secrets (.?.) qui titre  « Ufologie : que nous cachent les médias ». En ce moment, ça explose, il y a de plus en plus de revues. Voilà du plus sérieux avec Science et Inexpliqué n°8. Son rédacteur doit avoir du flair, car j'avais présenté le numéro hors série d'Air et Cosmos sur les avions furtifs et Science et Inexpliqué fait de même. [Jean-Michel donne plusieurs titres d'articles]. Vous avez des interviewes de François Louange, de Jean-Jacques Velasco, Patrick Ferryn de la SOBEPS qui n'a pas survécu à la crise. il y a aussi les commentaires d'un illustre inconnu : Gildas Bourdais (sourires dans la salle).

Gildas Bourdais : qui c'est celui-là?

Jean-Michel P. : on trouve aussi dans la revue une bande dessinée de Jean-Pierre Petit qui explique l'inexpliqué. Ça rappelle l'encart noir et blanc que l'on trouvait dans la revue Facteur X. Voici Science Magazine n°21 de février-mars 2009 avec une superbe soucoupe volante en couverture et qui titre « Extra-terrestres et connaissance scientifique...à la lumière de cas stupéfiants et de témoignages de pilotes ». Science Magazine, tout en développant les OVNI, essaie d'expliquer les  cas à 100% (.?.). Voici le dernier Nexus [n°61, mars-avril 2009], avec un article sur la face cachée de la NASA, ainsi qu'un artefact sur la Lune et Mars. Il y a aussi un historique des campagnes de la NASA. Il y a un très intéressant article sur la symbolique des différents programmes spatiaux et un parallèle avec la mythologie. Il y a une théorie comme quoi les lanceurs des programmes voudraient plaire à « ceux » qui sont déjà installés là-haut. Nous avons aussi l'antigravité avec la soucoupe volante d'Otis T. Carr et un article sur une pyramide en Bosnie.

Dans Les Arcanes de l'Histoire de janvier-février-mars 2009, il y a juste un article sur Leonard de Vinci et le Sphinx, c'est plutôt de l'archéo-ufologie. Voilà Top Secret hors série n°6 où Antoine Gigal nous offre une vision de l'histoire antique de l'Égypte qui vient conforter les livres d'Anton Parks, Zecharia Sitchin et David Icke, mais vous ne m'avez pas entendu. Bon, cela n'a strictement rien à voir avec les OVNI mais comme il n'y a ni Gérard Lebat, ni Jean-Luc Rivera, je me fais plaisir, voici Trésors et Détections [n°106, mars-avril 2009]. (.?.) Parmi les ouvrages, il y a celui de Gildas Bourdais. J'ai trouvé Les grandes énigmes de l'histoire (.?.) ça coûte 3€, c'est pas cher, il y a un martien dessus, mais aucun article sur les extraterrestres à l'intérieur. Mais, moi j'y ai trouvé un article sur Rennes-le-Château.

Je vais représenter les ouvrages écrits par Didier Coilhac : Les mystères cachés des châteaux [2001] ; Léonard de Vinci décrypté : Les Elohims des châteaux de la Loire et de la cathédrale de Chartres [2006] ; Le secret de François 1er : les Mystères des Châteaux [2007] ; Les Châteaux de la Loire Décodés : Nostradamus enfin compris [2008]. Pourquoi les présenter? Parce que Didier Coilhac arrive, à travers ses études sur les châteaux, à nous convaincre qu'il y a pu avoir des contacts entre les extraterrestres et la Cour de France, ainsi qu'une sorte de géométrie sacrée. Certains monuments n'ont pas été construits n'importe où et pas n'importe comment. Dans ses ouvrages, Didier Coilhac fait le lien entre extraterrestres et antiquité. Je vous recommande ces ouvrages. Au XVIe siècle, on savait coder le sujet soucoupes volantes + extraterrestres car l'Eglise veillait attentivement. On m'a passé un journal, il y a un article de Nick Pope en anglais. Dans le dernier Nexus, Nick Pope révèle que la Royal Air Force, pendant la guerre, avait reçu l'ordre de détruire les OVNI. Côté médias, sur la chaîne Planète No Limit, mercredi 4 mars à 20h40, sera diffusé le documentaire Paranormal : l'épreuve de la science. Pour l'émission de Guillaume Durand [France 2, 22.2.09 L'Objet du scandale] on a apprécié le courage des présents et la subjectivité de certains. Vous aurez gratuitement ce soir le magazine Parapsy n°12 à récupérer ici après, grâce à Patricia Marti. Thierry, d'autres informations? Bon, ce sera donc en avril pour la suite.

Monsieur : il y a un site Internet pour retrouver cette revue de presse?

Jean-Michel : il s'agit de languedaude.fr où ces informations sont plus accessibles.

[20h] Gildas Bourdais : bonsoir, je suis ici pour vous présenter mon dernier livre, Le crash de Roswell, enquête inédite [collection Enigma, éd. Le Temps Présent, février 2009]. Je vais vous faire un aveu, il s'agit en fait du 3e. Le premier est paru en 1995 et le 2e en 2004. C'est le résultat de longues années de cogitations. Les enquêtes sur Roswell durent depuis trente ans. Des divulgations récentes ont amené de meilleures précisions sur le scénario du crash d'un OVNI à Roswell en 1947. Je m'excuse mais je vais m'asseoir pour pouvoir manipuler mon PC. [Gildas Bourdais utilise un PC portable. Jean-Michel a mis à sa disposition un vidéo-projecteur et un écran afin qu'il puisse illustrer son exposé de photographies et documents divers]. Vous retrouverez cela bientôt dans  Lumières Dans La Nuit, sur deux ou trois sites et sur un blog fait par un ami.

Comme vous le voyez,  toute la région est spéciale, on y trouve la base de bombardiers atomiques, les terrains du Trinity Site, la zone de White Sands. C'est une grande concentration de bases militaires. En 1947, il y a eu une grande vague de soucoupes volantes très médiatisée. Les sceptiques disent que les gens lisaient beaucoup de science-fiction dans les magazines. Je n'en ai pas trouvé dans les revues. Alors, j'ai une explication : les gens voyaient vraiment des soucoupes volantes! On est fin juin-début juillet, un communiqué de presse annonce la récupération d'un disque accidenté. Cela fait le tour du monde, c'est un charivari formidable, mais il y a un démenti le soir même. Des débris de ballon sont montrés et l'affaire est enterrée pendant trente ans. Le cas est déterré par des ufologues. Stanton Friedman retrouve Jesse Marcel qui lui dit qu'il avait reçu l'ordre de mentir. Le livre de Charles Berlitz et William Moore paraît mais il n'a pas d'impact. L'affaire prend une nouvelle tournure avec Kevin Randle et Donald Schmitt qui retrouvent de nombreux témoins. C'est un remarquable travail. Voici Witness to Roswell de Tom Carey et Donald Schmitt. un ouvrage très sérieux. Je les ai rencontré, je les apprécie beaucoup. Voici The Roswell Legacy de Jesse Marcel Junior [photo de G. Bourdais et J. Marcel à Roswell en juillet 2007]. Un troisième livre est sorti, écrit par Kevin Randle et Donald Schmitt, il s'agit de UFO crash at Roswell.

Maintenant je vais essayer de résumer les évènements survenus en une semaine depuis le 2 ou 3 juillet 1947. Il y a un violent orage et au matin Mc Brazel découvre des débris. Voici le paysage, voilà à quoi ça ressemble, c'est très aride, voici la petite maison du fermier. Voici une carte avec le site n°1 : le champ de débris distant de 120 km à vol d'oiseau de la ville, le 2e site avec OVNI et cadavres d'extraterrestres, ainsi qu'un 3e site avec d'autres cadavres. C'est une histoire très compliquée, on ne sait pas exactement ce qu'il s'est passé. On a toutefois des témoignages qui dévoilent un scénario assez crédible. [G. Bourdais projette des photos de témoins, puis d'un ballon-sonde]. Les gens ne sont pas des idiots et disent tous qu'ils ont vu des débris très étranges. [G. Bourdais cite d'autres témoins qui ont vu les cadavres d'extraterrestres]. Il y a eu un rodéo dans une ville proche, des débris ont circulé. Pas mal de gens étaient au courant qu'il y avait eu quelque-chose.

Jean-Michel P. : moins près du micro, s'il vous plait, ça bouffe le son.

Gildas Bourdais : si ça ne va pas, vous me le dites! On est en famille ici! Mc Brazel avait rencontré le journaliste de KGFL, ce dernier n'en a parlé qu'en 1998. Voici les militaires de la base. Sheridan Cavitt n'a jamais avoué quoique ce soit, c'est très curieux, mais il a dit qu'il avait menti et que Karl Pflock était le meilleur débunker sur le sujet. Ce dernier a écrit Roswell l'ultime enquête [éditions Terre de Brume, 2007]. Ah, quelqu'un dit que je parle trop près. Je parle trop vite? Si je vous ennuie, vous me le direz, hein! [G. Bourdais aborde la conférence de presse et le démenti. Photos de William Blanchard,  Roger Ramey, Thomas DuBose]. Le général Dubose a fait sa déclaration sur ordre du Pentagone et du Général Mc Mullen, il avait ordre de tout oublier après le démenti.

[G. Bourdais revient sur le déroulement de l'évènement : « les débris sont sur les bureaux des grands chefs dès lundi 7 juillet » ; dessin représentant J. Marcel sur les lieux, carte du cône d'éparpillement des débris ; photo d'une recherche archéologique financée par la chaîne de télévision SciFi mais infructueuse].

Gildas Bourdais : le 2e site entre en scène, une équipe d'étudiants en archéologie avec le professeur Curry Holden tombent sur un engin au sol, un survivant et des cadavres. Shériff et pompiers sont prévenus, les militaires bouclent tout. La fille d'un des pompiers a confirmé que des débris avaient été récupérés par l'un d'eux [photo du soldat Homer Rowlett]. Un témoin a vu le vaisseau qui avait une forme d'oeuf sans soudures. Les cadavres et survivants auraient été ramenés sous une tente gardée par des soldats [noms des gradés donnés]. Je suis obligé d'aller très vite car le temps passe, il est 20h35, on peut aller jusqu'à 21h?

Thierry Rocher : oui.

Gildas Bourdais : (.?.) le communiqué de presse était un risque calculé au cas où ils ne maîtriseraient pas l'évènement car cela commençait à beaucoup circuler dans la région. Donc un risque calculé fait de manière audacieuse. Retour au 3e site. Je vais suivre mon article pour ne pas me perdre et ne pas vous perdre en même temps. Cette histoire est déjà assez compliquée. Le major (.?.) a déclaré sous affidavit de ne pas divulguer l'interview de McBrazel. C'est monté très très haut. [Photos : bombardier qui aurait véhiculé les débris, équipage et militaires l'ayant vu partir, militaires avec débris de ballons]. Voici la couverture du New York Times du 9 juillet [« Disk Near test Site Is Just a Weather Balloon »], l'affaire déclenchera même des commentaires ironiques de la part du président russe Andrei Gromyko qui annonce que les disques étaient lancés par des athlètes russes.

« La mise en scène du mardi soir à Roswell » : McBrazel est forcé de raconter qu'il avait récupéré des débris de ballons, mais dans un article ultérieur il avoue avoir été furieux d'être obligé de dire cela [changement de micro, Thierry Rocher donne le 2e à Gildas Bourdais]. Voici la photo du hangar T3 où on aurait entreposé les cadavres. Il n'y a pas beaucoup de documents mais Marcel et Cavitt ont vu les cadavres, on a des témoins qui confirment cela. Il était trop tard pour boucler le champ de débris mais il y a eu assez de temps pour récupérer les cadavres. Ils sentaient très mauvais, la veuve de (.?.) a même été obligée de brûler les vêtements de son mari. J'ai rencontré l'enquêteur David Rudiak (.?.) Victor Boluvick (?) (autre enquêteur devenu sceptique) avait récupéré un autre témoignage. Voici Eddy Benjamin (?) interviewé par un journaliste de SciFi Channel. Cet homme a transporté les cadavres du hangar à la base et a vu le visage d'un des cadavres. On a beaucoup de témoignages qui se recoupent. Je suis obligé de survoler le sujet, mais si vous êtes accro je vous engage à lire mon livre.

Voici des photos de proches ou d'autres témoins militaires, dont des témoins interviewés par la chaîne SciFi. le gouverneur Joseph Montoya [photo] aurait vu les cadavres à la base militaire. Il y a un paquet de témoignages concernant le chargement et le transport du 2e site à la base. Voici le sergent Earl Fulford interviewé dans le Larry King Show sur CNN [le 4.7.2008]. Larry King est passionné par le sujet. Je suis obligé d'accélérer, mais je veux vous faire sentir toute la richesse des témoignages recueillis. Un autre épisode remarquable, c'est le transport des cadavres les plus décomposés, remisés en bout de terrain car ils sentent très mauvais. Il y a un chargement en B-29 le mercredi [photo d'un B-29 dont la base est cachée par des planches pour ne pas montrer le contenu du chargement, photo des membres du vol qui auraient transporté les cadavres]. Voici la photo du lieutenant Felix Martucci qui a fait une gaffe à la radio pendant le vol (.?.). C'est une histoire fantastique, mais je ne vais pas pouvoir la terminer. Voici la photo du lieutenant-colonel Mc Gruder (?), un as de l'aviation, qui est allé à White Field dans l'Ohio et qui a vu l'OVNI et le survivant. Il a témoigné auprès de ses quatre filles. Voici le dessin de l'humanoïde autopsié (.?.) le Petit Gris n'est pas (.?.) par Jimmy Guieu, dixit Patrice Carmouze. Je vous remercie pour votre attention, et je m'excuse car tout cela a été un peu embrouillé [applaudissements du public].

[21h] Jean-Michel : la personne qui filme pourrait-elle venir se présenter au micro?

Jacques-Olivier Souttre : bonjour, j'effectue un reportage pour la chaîne Cap 24, j'essaye de vous filmer de dos, car je n'ai pas le droit de montrer des visages sans autorisation. S'il y a des témoignages, je suis preneur. J'ai envie de présenter la communauté ufologique, les Repas Ufologiques, les témoins. J'ai fait les interviewes de deux personnes dont Thierry Rocher. Mon but est d'aborder cette ouverture d'esprit lors des réunions.

Monsieur : ce sera diffusé quand?

Jacques-Olivier Souttre : ce sera en multi-diffusion, via la TNT et la Freebox, sur Cap 24. Je vous remercie pour votre aide.

Florian : est-ce que l'extraterrestre survivant a apporté des connaissances aux hommes?

Gildas Bourdais : d'après Mc Gruder, le survivant n'a pas survécu longtemps. Mais c'était il y a soixante ans, il s'est passé beaucoup de choses depuis. Je pense que cela ne s'est pas arrêté ici. Dans le documentaire OVNI le secret américain, la secrétaire de J. Allen Hynek a dit que ce dernier lui aurait parlé de la rencontre secrète avec des extraterrestres à Holloman. Ce qui est terrible c'est qu'il y a ici de la désinformation. Il y a un ufologue qui a avoué désinformer, il s'agit de William Bill Moore. l'agent Richard Doty a également avoué désinformer. C'est un sujet encore très chaud.

Monsieur : pourriez-vous revenir sur les trois sites, car ce n'est pas bien clair dans mon esprit. Je pensais qu'il y avait un crash avec un impact en forme de cône, mais vous avez montré autre chose.

Gildas Bourdais : il y a peut-être eu deux crashes.

Monsieur : que s'est-il passé?

Gildas Bourdais : je vous propose un petit scénario. Il y a eu un énorme orage ainsi qu'une collision ou un conflit, on peut tout imaginer. Un OVNI se crashe, un OVNI explose.

Monsieur : peut-on voir des débris?

Gildas Bourdais : elle est bonne celle-là. On pense que les militaires n'ont pas tout récupéré.

Monsieur : il y a eu une photo d'une empreinte de main.

Gildas Bourdais : oh là! On entre dans une zone à grand risque de désinformation amplifiante.

François Gérard : les archéologues ont vu un chargement sur un camion?

Gildas Bourdais : vous faites allusion au site n°3 qui est un peu plus au nord que celui signalé par Frank Kaufman et Jim Ragsdale, qui se sont d'ailleurs rétractés depuis. Je suis intrigué par ce que vous avez dit.

François Gérard : (.?.) auraient vu arriver un objet avant. J'ai lu cela quelque part.

Gildas Bourdais : ça m'intéresse. Je vais vous donner mon adresse.

François Gérard : l'objet aurait reçu un éclair dans le museau plus un coup de radar primaire.

Gildas Bourdais : c'est une hypothèse qui n'est pas confirmée. J'en ai parlé avec Stanton Friedman.

François Gérard : je recherche les documents et je vous les enverrais.

Gérard Deforge : j'aimerai revenir sur votre dernier livre. Walter Haut a déclaré qu'après son décès il y aurait une communication vidéo qui ferait du bruit.

Gildas Bourdais : c'est une affaire un peu confuse. Walter Haut a été interviewé par une femme en 2002-2003. La vidéo devait être divulguée avec l'accord de la famille, mais il y a eu un conflit. La famille n'a finalement pas donné son accord pour la vidéo.

Gérard Deforge : vous n'en avez pas parlé ce soir, mais les officiers concernés ont bénéficié de promotions extraordinaires et de congés à rallonges surprenants.

Gildas Bourdais : ou dispersés aux quatre coins de la planète. Pour les photos sous la tente, les plaques ont été confisquées et l'un des deux photographes a été muté en Antarctique.

Gérard Deforge : sans parler du tracteur tout neuf de McBrazel.

Gildas Bourdais : quelle histoire pour cinq kilos de ballon-sonde !

Monsieur : ce qui saute aux yeux en regardant la carte, c'est le côté stratégique de l'endroit. Il y a certainement des radars partout.

Gildas Bourdais : il n'est pas certain qu'il y ait eu un radar permanent à Roswell en 1947.

Monsieur : mais l'effet radar peut avoir lieu aux environs (.?.) craquements du tissu temporel.

Gildas Bourdais : là c'est fort! Je me méfie un peu. Cela fait partie des choses à confirmer.

Monsieur : vous ne l'avez pas mis dans votre livre?

Gildas Bourdais : dans mon bouquin, je fais profil bas. Je ne me suis délibérément pas lancé dans des spéculations aventureuses.

Jean-Marc Deschamps : l'objet qui s'est écrasé n'a-t-il pas été décrit comme ayant une forme d'aile delta?

Gildas Bourdais :  je fais allusion à cette forme dans un livre précédent, d'après le témoignage de Frank Kaufman, mais celui-ci est complètement discrédité. On a retrouvé après sa mort des faux documents militaires créés par lui. On a été un peu imprudents parfois, j'ai été un peu imprudent. Mais d'autres l'ont été beaucoup plus, même en France.

Monsieur : de ce que j'ai lu, un sergent a récupéré des morceaux et les a montré à son fils. Est-ce qu'il y a eu un suivi de ces éléments échappés à l'armée?

Gildas Bourdais : je connais le fils, il a effectivement vu les débris.

Monsieur : des débris ont été subtilisés à l'armée?

Gildas Bourdais : les militaires ont tout ratissé et même saccagé du matériel pour animaux. Des témoins ont été menacés de mort, la veuve d'un témoin l'a dit à sa petite fille. Il y a peut-être encore quelques débris, mais à chaque fois que l'on en retrouve, c'est un ballon.

Monsieur : il y a un fait dont on ne parle plus, c'est le cinéaste qui a filmé les cadavres et leur dissection. Si c'est un cinéaste de l'U.S. Air Force, il y a des incohérences. Est-ce une entreprise de désinformation? Pensez-vous que c'est un montage?

Gildas Bourdais : je pense. En 2006-2007 Ray Santilli a raconté une histoire. Il a fait équipe avec un sculpteur nommé John Humphreys. Mais ce dernier n'a montré aucune preuve du tournage. Mais depuis, un autre personnage est intervenu, il s'agit du magicien Spyros Melaris qui dit avoir tourné le film, alors que John Humphreys dit l'avoir fait avec Spyros Melaris. John Humphreys a refait un faux cadavre pour une émission télévisée mais il était très différent de celui vu dans le film de 1995. On ne sait toujours pas ce qu'est le film de 1995, mais c'est de la désinformation.

Jean-Marc Deschamps : je suis dans le domaine des trucages et des effets spéciaux. Dans les séries télévisées le rendu est réaliste mais tout est faux. La vidéo de Roswell est un ensemble de trucages qui discrédite totalement l'ufologie.

Gildas Bourdais : on ne sait toujours pas ce qu'est la nature du cadavre.

Jean-Marc Deschamps : je parle de la technique utilisée dans le film, c'est fait pour « cacher la crotte du chat », pour parler vulgairement. Pour la vidéo, Stan Wilson [spécialiste réputé des effets spéciaux cinématographiques] a dit qu'il ne savait pas faire. Il fait beaucoup mieux en fait, mais il y  a eu une orientation voulue.

Gildas Bourdais : le cadavre fait pour la Fox est moche.

Jean-Marc Deschamps : dans les séries télévisées américaines, on fait de très bons cadavres, plus vrais que nature.

Monsieur : le chapitre est clos, le gars a avoué sur [la chaîne] Arte!

Gildas Bourdais : non ! Le gars n'a rien prouvé du tout ! (.?.) Il y a aussi beaucoup de conneries sur Arte.

Monsieur : il y a une autre possibilité, le film est réel, mais l'armée a fait croire à un faux.

François Gérard : le téléphone est d'époque. Pour l'opercule sur l'oeil du cadavre, certains abductés en parlent.

Monsieur : alors qui est-ce qui sait?

Gildas Bourdais : il y en a qui savent.

Jean-Michel P. : merci à Gildas Bourdais pour son intervention ainsi qu'aux participants. Merci de ne pas approcher des machines, bonne soirée. Ah, le programme de Parapsy est à récupérer à cette table. Rendez-vous le mois prochain.

Thierry Rocher

Mardi 7 Avril 2009

Public : Soirée TOUS PUBLIC et public averti.

JEAN PIERRE ROSPARS

Thème de l'exposé

« Le paradoxe de Fermi vu par un biologiste »

Sommes-nous la seule civilisation intelligente et technologiquement avancée de l'Univers ? L'équation de Drake tente de quantifier leur nombre en faisant intervenir de nombreuses variables par ailleurs toutes inconnues sauf une. Enrico Fermi a fait la supposition de l'existence d'une seule civilisation extra-terrestre capable du voyage intersidéral (à une vitesse toutefois inférieure à la vitesse de la lumière). Il a supposé cette civilisation intéressée à la conquête de la Galaxie (quels qu'en soient les buts) et qu'elle progressait par bonds, colonisant une planète pendant quelques centaines ou milliers d'années, puis envoyant des dizaines de vaisseaux vers de nouvelles conquêtes.

Le problème est que – après seulement quelques centaines de milliers d'années – l'ensemble de la Galaxie est sous l'emprise de cette civilisation extra-terrestre (la faible vitesse de déplacement des vaisseaux est largement compensée par l'augmentation exponentielle du nombre de vaisseaux de colonisation). Enrico Fermi demande donc : « si les extraterrestres existent, mais où sont-ils donc ? ». Pourquoi n'avons-nous vu aucune trace d'une vie intelligente extraterrestre, par exemple des sondes, des vaisseaux ou des transmissions radios ?

Extrait de Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_Fermi

LE COMPTE RENDU DE THIERRY ROCHER

[19h30] Jean-Michel P. : bonjour, toutes les photos et films sont pris par moi ce soir, ceux qui ne veulent pas être photographiés sont priés de venir me voir. Évidemment, tout cela sera envoyé à la NSA et à la CIA [quelques sourires dans la salle].

[19h40] Jean-Michel demande aux personnes présentes de bien vouloir déposer leurs plateaux vides sur le mobilier adéquat afin que le personnel de la cafétéria puisse travailler plus efficacement. Il précise que sa revue de presse sera présentée sous la forme d’un diaporama qu’il commentera lui-même.

[19h50] Jean-Michel P. : bonsoir à toutes et à tous. Le déroulement de ce Repas Ufologique Parisien du mardi 7 avril sera le suivant. J’ai plusieurs informations à vous transmettre, puis je passerai à la revue de presse et nous aurons la joie d’accueillir Jean-Pierre Rospars. [Jean-Michel est aidé par sa compagne Dolly qui s’occupe de la vidéo projection]. Tout d’abord, dans la rubrique cinéma, allez voir le film Prédictions dont le héros est l’acteur américain Nicolas Cage. Je pensais que cela tournait autour de la numérologie, mais à la moitié du film on tombe en plein dans l’ufologie. Vous verrez comment les extraterrestres traitent la Terre. C’est un film catastrophique mais magnifique.

Passons maintenant à la revue de presse générale. Voici Mondes Étranges n°3 d’avril 2009. Il y a peu d’ufologie à part un article sur (.?.) et un sur l’Atlantide, avec de nouvelles pistes. Voici Sacrée Planète n°33, il n’y a quasiment rien sur l’ufologie à part un article d’Antoine Gigal sur le lion, la connaissance ancestrale et l’Egypte ancienne. Pour les lecteurs d’Anton Parks, cela leur rappellera quelque chose. Voici Top Secret d’avril-mai 2009, c’est un vrai festival sur l’ufologie [Jean-Michel cite tous les titres d’articles ufologiques], il y a aussi un témoignage sur un PAN D du GEIPAN. Voici une revue aussi jolie que vide, il s’agit de Le Monde de Inconnu n°337. Des astronomes ont vu des OVNI et cela bat en brèche l’idée qu’ils n’en voient jamais. J’ai eu l’occasion d’étudier récemment certains projets américains comme Sign, Grudge, etc, et j’y ai découvert des témoignages d’astronomes. Il y a aussi un article sur un OVNI géant observé en Sibérie, un autre sur les Rodes et un truc super-délirant sur un rapprochement entre l’explosion de l’usine AZF de Toulouse et les OVNI. Il y en a qui abusent du cassoulet.

Voici Nexus n°61 que j’ai déjà présenté, mais comme nous sommes en avril, je vous le remontre [Jean-Michel donne les titres des articles]. Nexus n’a rien à voir avec Le Monde de Inconnu, c’est vraiment un magazine à lire. Je représente Les Arcanes de l’Histoire n°7, il n’y a pas d’ufologie mais il y a plusieurs thèmes connexes. Voici Top Secret hors série n°6 que je représente en image, il n’y a pas d’OVNI, mais il aborde la civilisation égyptienne de manière très intéressante. Je représente également Science Magazine de mars-avril, qui comporte entre autres une intervention de Jacques Patenet du GEIPAN. Je représente Science et Inexpliqué n° 8, car il est de mars-avril 2009 et pour trois articles : OVNIS sur pellicule, documents déclassifiés, avions furtifs américains. Vient de sortir en avril l’Histoire du Second Conflit Mondial, les armes secrètes des nazis, de l’aile volante au projet V4. Il s’agit d’un magazine accompagné d’un DVD [Les armes secrètes d’Hitler, V1 V2 armes de représailles] que j’ai regardé et qui est bien pourri. On y aborde que les V1 et les V2. La revue est beaucoup mieux que le DVD mais ils sont vendus ensemble. On m’a transmis le n°68 de février 2009 du Journal de Michel Dogna avec en page 13 un article titrant « les soucoupes volantes d’Hitler ont bien existé ». On m’a demandé d’en parler mais je n’ai pas d’image dessus.

J’ai eu un petit coup de cœur pour deux « vieilleries », il s’agit de l’ouvrage de Jean Robin : Les Objets volants non identifiés ou la Grande parodie, [éd. de la Maisnie, 1979]. Jean Robin a écrit plusieurs livres dont deux sur les OVNI, [le 2^e est Opération Orth ou l'Incroyable secret de Rennes-le-Château, éd. Guy Trédaniel, 1989]. Dans la même série, Jean-Luc Chaumeil, un copain de Jean Robin, a écrit Le Temps et les OVNI [éd. Ophrys, 1992]. Voici le livre du docteur Roger K. Leir, Ovnis et implants, un chirurgien témoigne. Je connaissais le livre Des extraterrestres capturés à Varginha au Brésil : le nouveau Roswell, qui a été traduit par Gildas Bourdais, c’est une « vieillerie » de 2005.

Je vais passer maintenant aux revues ufologiques, voici Lumières Dans La Nuit n°392 de décembre 2008, édité par Joël Mesnard, avec au sommaire : lumières de Venelles : occasion ou piège? Avions-fantômes des années 30 en Scandinavie. Un cas d'interaction mentale? La vague de 1947 confirmée par les documents militaires américains. Une RR3 en plein Genève, etc... 

Également Ufolog n°20, hiver 2008-2009, édité par Didier Charnay, avec au sommaire : seconde partie d'une longue étude sur les crashes d'ovnis aux États-Unis. textes antiques. Art & ufologie. BD & OVNI. A propos du GLUF (Guide des Livres Ufologiques Francophones). Média News, etc...

Et enfin Ufomania n°58, mars 2009, édité par Didier Gomez, avec au sommaire : dossier spécial sur le coffret Phénomènes Spatiaux édité par Francine Fouéré [d'ailleurs ici présente]. Projet SETI : Colloque de l'International Academy of Astronautics. Peut-on éviter les enlèvements? Projet FOTOCAT-France. La matrice cachée du DMT (diméthyltryptamine). Deux cas pré-arnoldiens en France. Archives : Projet Alexandria MUFON (USA), etc...

Voici maintenant plusieurs nouveaux livres que vient de me signaler Thierry Rocher. Extra-Terrestres et Ovnis, écrit par Chris Evans, aux éditions des Deux Coqs d'Or et paru en novembre 2008. Également Dossiers Mystère tome 1, écrit par Christian R. Page, aux éditions Louise Courteau. [Jean-Michel P. lit un document de présentation sur l'ouvrage] « Canevas et prolongement de la série télévisée du même nom, populaire tant au Canada qu'en Europe (...). Disparitions, esprits, extraterrestres, créatures animales non répertoriées...ce livre vous propose 27 histoires palpitantes très documentées. Entre autres: OVNI sur Montréal. Le poltergeist de St Catharines. L'or du Reich. Loup-garou. De Jack l'éventreur au docteur Thomas Neill Cream. Le tombeau de Champlain. La créature de Colerane... ».

Voici maintenant Les sciences interdites, [sous-titré] les futures technologies et l'énergie libre, écrit par J. Douglas Kenyon, aux éditions Cristal. [Jean-Michel P. lit un extrait de document] « Un livre courageux qui rassemble 42 dossiers écrits par 19 chercheurs et qui se basent sur leurs propres expérimentations, sur des faits déclarés, sur des sources qui ne souffrent aucune contestation possible. Ils explorent plusieurs découvertes de la Science et de la Technologie qui ont toutes été rejetées, dissimulées, à défaut d'être confisquées, par la communauté scientifique conventionnelle (... ».

Je passe maintenant à OVNI le dossier des rencontres du troisième type en France, un ouvrage en souscription écrit par Julien Gonzalez. Ce livre de 400 pages et 30 illustrations comportera un catalogue général des RR3 ainsi qu'une analyse des cas et une typologie des humanoïdes observés. Il est en souscription depuis le 24 mars jusqu'au 30 août et paraîtra le 1er octobre. Il est vendu 30 € port compris auprès de l'auteur qui habite 49 avenue Louis Fouchère, 58640 Varennes-Vauzelles. Attention, un minimum de 150 souscriptions est nécessaire pour en financer l'impression.

D'autre part, Thierry Gaulin a présenté son second ouvrage intitulé Les OVNI de V.E.R.O.N.I.C.A. lors du Repas Ufologique Montpelliérain du 20 mars dernier. Cet ouvrage, [paru aux éditions Lacour] revient sur l'histoire du groupement ufologique VERONICA basé à Nîmes et actif dans les années 70-80. Pour se procurer le livre, contactez les Repas Ufologiques de Montpellier.

Je vais maintenant vous lire un communiqué de presse sur une conférence ufologique qui aura lieu à Pérols le 18 avril.  « Qui a dit que l’ufologie n’intéressait plus personne ? L’étude des phénomènes aérospatiaux non identifiés, puisque c’est d’elle qu’il s’agit, va revenir sur le devant de la scène samedi 18 avril à Pérols, avec une rencontre entre spécialistes du phénomène OVNI et le public. La salle Yves Abric (place Sanfonne Guillerme) prêtée par la municipalité de Pérols pour l’occasion, accueillera l’association OVNI-Languedoc qui a longuement préparé cet évènement et invité des grandes pointures de l’ufologie pour des conférences, des débats, des stands, des signatures de livres, etc. Ainsi, on pourra y rencontrer et écouter Thierry Gaulin et Bruno Bousquet, auteurs et ufologues (Ovni-Languedoc), mais également Didier Gomez venu du Tarn (Ufomania). Et, cerise sur le gâteau, on est d’ores et déjà en mesure d’annoncer la présence tant convoitée de Jacques Patenet, ancien responsable du très officiel GEIPAN, département du CNES de Toulouse, qui viendra parler de la recherche officielle sur le sujet. Ovni-Languedoc est une petite association créée en 2003 après la mise en sommeil de Sos-Ovni, et compte des membres répartis dans plusieurs départements, avec également des correspondants sur tout le territoire national. Son but est l’étude du phénomène OVNI de la manière la plus objective possible, avec des enquêteurs qui se situent en marge de toute considération militante mais qui vérifient systématiquement toutes les informations qui circulent sur le sujet.

Le 18 avril prochain, c’est le trésorier de l’association qui essuiera les plâtres vers 13h45, pour faire une présentation d’Ovni-Languedoc et donner une idée du problème OVNI. Vers 14h15, Jean-Marc Donnadieu, autre membre de l’association, parlera d’un sujet qu’il connaît bien, les crops circles. A 15h, Didier Gomez, président de Planète OVNI (Tarn) et responsable de la revue Ufomania Magazine, présentera les différentes explications possibles du phénomène OVNI et reviendra sur quelques cas de sa région. A 16h, un grand moment attendu de tous, avec l’intervention de Jacques Patenet, qui nous entretiendra de la recherche officielle, et du rôle des intervenants nouvellement accueillis au sein du GEIPAN. A 17 h enfin, Thierry Gaulin et Bruno Bousquet, d’Ovni-Languedoc, reviendront sur une contre enquête effectuée sur un cas héraultais très ancien, des observations de triangles, des contactés gardois, etc. Et signeront également leurs derniers livres sur le stand de l’association. La salle sera ouverte au public à partir de 11 heures et jusqu’à 18h30, avec une entrée totalement libre. Un rendez-vous à ne pas manquer pour les témoins d’observations ou simplement pour les curieux et autres ufologues. On peut contacter Ovni-Languedoc au 04.67.23.07.22, ou au 06.79.49.24.83, par mail, (ovni-languedoc@wanadoo.fr) ou encore consulter le site http://ovnilanguedoc.canalblog.com/. »

Ce sont des languedociens comme moi, on peut donc leur faire confiance! L'hebdomadaire France Catholique n°3158 du 27 mars publie un dossier sur Aimé Michel. La couverture titre « Redécouvrir Aimé Michel ». Le quotidien gratuit Direct Matin Plus n°435 a publié lundi 23 mars l'article suivant  : « Des histoires d'ovnis rendues publiques. Les passionnés d'ufologie vont être comblés. Le ministère de la Défense britannique a levé hier le secret concernant sept dossiers établis entre novembre 1987 et avril 1993 par ses services de renseignement et qui recensent 1200 observations d'objets volants non identifiés. Des archives dans lesquelles figurent notamment des négatifs de photos prises le 4 août 1990 montrant un ovni de la forme d'un diamant. il serait resté pendant une dizaine de minutes avant de disparaître à grande vitesse. Y figure aussi le témoignage d'une femme prétendant avoir rencontré en 1989 un extraterrestre parlant avec un « accent de type scandinave » et vêtu d'une combinaison marron. Tous ces documents seront consultables sur le site www.nationalarchives.gov.uk/ufos. »

Voici maintenant une curiosité. Il s'agit d'une carte postale publicitaire montrant la photo de reflets sur un trottoir et titrant « Ouvrez l'oeil !». Lorsque l'on retourne cette carte on peut y lire le texte suivant : « Avez-vous remarqué ces phénomènes lumineux? Ils sont visibles en France et dans le monde entier. Selon Benjamin Creme, ces signes ainsi que de nombreux phénomènes inexpliqués sont un lien avec un évènement extraordinaire : la venue dans le monde de Grands Sages qui offriront aide et conseils à l'humanité (... )». Et justement, ce monsieur a donné une conférence sur ce thème samedi 28 mars à l'Espace Charenton, dans le 12e arrondissement à Paris. Y a-t-il une petite annonce de la part du public ? Quelque chose de non signalé ? Je vais donc céder la parole à notre invité. [TR : Le fond musical de la cafétéria reste trop omniprésent, malgré ma demande auprès du gérant].

[20h12] Jean-Michel P. présente Jean-Pierre Rospars ainsi que son livre sur Aimé Michel puis signale qu’il a un changement de caméra à faire. Il reprend le micro pour faire une dernière annonce liée au cinéma : la présentation de Monstres contre aliens, un dessin animé parodiant les films américains de science-fiction des années cinquante. [Intervention imprévue et incongrue d’un spectateur qui veut des informations sur la revue de presse et acheter un livre à Jean-Michel P. Je lui signale que le moment est mal choisi].

Jean-Pierre Rospars : merci à Thierry Rocher, Jean-Luc Rivera et Gérard Lebat pour mon intervention, ce soir, aux Repas Ufologiques Parisiens. C’est un biologiste qui va parler du paradoxe de Fermi. N’hésitez pas à vous approcher pour mieux voir les images. L’histoire commence à Los Alamos en 1950. Les quatre protagonistes, dont Enrico Fermi et Ed Teller, sont les pères des essais nucléaires qui amèneront à l’explosion de la bombe H en 1952. La discussion a porté sur les soucoupes volantes, un sujet qui défrayait la chronique à l’époque. Les historiens n’ont pas donné de détail sur la discussion, mais le sujet a été vite écarté.

[JPR projette l’image d’un dessin humoristique publié dans un journal quotidien de New York du 20 mai 1950. On y voit des extraterrestres voleurs de poubelles, près d’une immense soucoupe volante. Ce dessin illustre un fait divers survenu dans la ville : le vol non élucidé de plusieurs poubelles].

Jean-Pierre Rospars : quatre questions sont posées par Enrico Fermi à propos de l’absence de contact extraterrestre avec la Terre. Il avait l’habitude de poser ce type de question (ou combien de temps un corbeau peut-il voler sans s’arrêter) à ses étudiants afin de les pousser à chercher et réfléchir. Enrico Fermi se pose la question, y a-t-il une explication à l’apparente absence d’extraterrestres ? La première réponse est qu’ils n’existent pas. Ils ne sont pas apparus car la vie est rarissime dans l’univers. C’est cette explication du paradoxe de Fermi que j’aimerai aborder avec vous. N’hésitez pas à intervenir et à poser des questions.

Première explication, l'évolution biologique est totalement due au hasard, c'est ce qu'on appelle la « contingence » de l'évolution. Je vais vous présenter deux séries d'arguments allant contre : l'évolution de la vie et l'évolution de l'intelligence. La première partie se basera sur cinq arguments contre une vue purement contingente de l'évolution. Toute vie naturelle dans l'univers est basée sur la chimie du carbone et de l'eau. Certains font allusion à l'atome de silicium mais il n'a pas autant de possibilités que celui du carbone. Il existe deux échelles de température pour l'eau liquide et les composés du carbone : entre 0° et 100°. Les solutions biologiques sont souvent optimales. Exemples : la propriété mécanique de la soie, la réplication de l'ADN, la sensibilité des cellules sensorielles de l'oeil, etc. Un bon exemple est la comparaison du code naturel génétique à des codes artificiels.

Les évolutions  sur Terre sont souvent convergentes. [JPR fait un parallèle entre les années d'apparition des espèces et une échelle comparative en mètres et kilomètres]. L'ensemble apparaît comme un arbre ressemblant à un buisson. Un exemple de convergence est de comparer entre eux les yeux des vertébrés (homme), annélides (vers, méduses, araignées) et céphalopodes (pieuvre). L'oeil a été « inventé » à plusieurs endroits de manière indépendante. [D'autre exemples de comparaison sont donné par JPR, le système olfactif, l'invention de l'agriculture (fourmis et champignons, la différence entre les mammifères (loup et chat) marsupiaux d'Australie et les mammifères placentaires].

Autre point, les organismes sont soumis à des contraintes physiques universelles. Il n'y a pas 36000 solutions pour créer des animaux viables. Voici un diagramme de consommation d'énergie des animaux en fonction de leur masse et leur poids. Un exemple avec la souris et l'éléphant. Comme vous le voyez, la consommation énergétique est forcément fixée par un certain nombre de lois : masse du squelette, volume des poumons, battements du coeur, cycle de respiration, renouvellement du glucose, durée de vie.

Autre exemple frappant de loi physique à laquelle nous sommes liés. La tolérance à la gravité. Une souris peut survivre à une force de 7G, un homme à 1,7G. Par extrapolation, la taille maximum d'un animal terrestre pouvant supporter les G est de 10 à 20 tonnes, c'est le cas du Baluchitherium. Nous avons aussi la règle allométrique pour les cerveaux : la masse du cerveau dépend de la masse du corps. L'homme étant un exemple hors normes. Les animaux, au cours de leur évolution, évoluent le long de lignes à côté desquelles il n'y a pas de solution viable. On peut penser, selon les lois de la physique, que ces solutions sont universelles parce qu'il n'y a pas le choix, en quelque sorte.

On dernier argument va être assez polémique, mais il ne faut pas hésiter à mettre le pieds dans le plat de temps à autre, il existe des tendances macro-évolutives. [20h54, le fond musical est toujours aussi gênant, le problème s'accentue soudainement avec un spot publicitaire tonitruant pour les cafétérias Casino. JPR s'excuse pour cette interruption forcée]. Stephen Jay Gould ne l'idée d'une direction de l'évolution. La seule idée d'une diversification de la vie, c'est une plus grande complexité de la vie, mais pour lui c'est un épi-phénomène résultant d'un mouvement aléatoire. Mais sa manière de présenter le sujet est assez discutable.

Voici plusieurs contre-arguments qualitatifs, dont les travaux de Simon Conway-Morris sur l'indispensabilité des bactéries. Le progrès que nie Stephen Jay Gould n'est pas une simple question de nombre d'espèces mais l'émergence de nouvelles solutions. Voici deux exemples frappants montrant la complexité des êtres vivants sur Terre : le sonar des chauve-souris et le système de détection des mormyriformes (poissons faiblement électriques). Leurs yeux sont remplacés par des systèmes de détection sensorielle. Tout cela est absolument remarquable et dire que cela est apparu par hasard est peu convaincant.

Parmi les contre-arguments qualitatifs : la croissance exponentielle de la complexité. Voir à ce sujet les travaux d'André Cailleux (géologue), François Meyer (philosophe) et Max Peterson (.?.). Les arguments d'André Cailleux se basent sur les caractères anatomo-physiologiques sur une échelle de temps. La prise en charge du CO2 par le milieu intérieur tout comme la croissance du cerveau suivent le même type de courbe exponentielle croissante dans le temps. En résumé, l'évolution biologique est soumise à des contraintes mais elle possède une dynamique qui lui est propre.

La 2e partie va porter sur quatre arguments contre la contingence de l'intelligence. L'évolution de l'intelligence est un aspect essentiel de l'évolution biologique. Une vue courante est la non-dominance des humanoïdes, que défendent George Gaylord Simpson, Jacques Monod, William H. Calvin ou Stephen Jay Gould. Un exemple contre leurs arguments est (.?.) de l'humanoïde, exemple de convergence dans de nombreuses lignées, tout comme le cerveau du dauphin. Autre argument : la reconnaissance de soi, avec le test du miroir, ce que fait le dauphin, comme l'homme et le singe. Si le dauphin a une tache artificielle sur lui et qu'il la détecte par le miroir, il va essayer de la gratter. Il y a émergence de l'auto-reconnaissance. Le test a été effectué avec succès auprès des éléphants.

Autre argument contre celui de William H. Calvin : la plasticité comportementale corrélée à la taille du cerveau. Les oiseaux et les primates découvrent des solutions et utilisent des outils. André Cailleux a essayé de démontrer l'évolution comportementale animale avec des tests sur des animaux, mais ce fut difficile. Il a demandé à des spécialistes de créer une échelle comportementale adaptée à chaque type d'animal expérimenté. Il découvre, via un graphique croisant intelligence et temps d'apparition des espèces animales, un progrès comportemental exponentiel.

Autre point : l'augmentation de la population humaine est de plus en plus rapide. Mais un phénomène nouveau est apparu, la population humaine va cesser de croître. Un phénomène de décroissance a déjà été constaté dans différentes parties du monde, malgré l'augmentation de la population. Il peut s'avérer totalement insoluble en Chine et au Japon à cause d'un excès de personnes âgées. Il y a également l'évolution des progrès techniques au niveau puissance, vitesse et (.?.). Les racines profondes de ce phénomène ont déjà été détectées à l'ère préhistorique avec la longueur des tranchants de pierres taillées qui évolue avec le temps. Il y a une convergence des inventions dans l'ancien monde et le nouveau monde, malgré le décalage temporel.

Conclusion : sur Terre plusieurs solutions sont susceptibles d'avoir une validité universelle. Si une exoplanète est semblable à la Terre, la vie y est possible. J'ai écarté les limitations de principe de l'évolution des écosystèmes. J'ai gardé le nombre de biotopes favorables (planète à eau liquide sur une longue durée) et l'apparition initiale de la vie (pas de théories satisfaisantes actuellement, on a un problème pour créer les briques élémentaires). On a les moyens technologiques de voir les exoplanètes et dans les décennies à venir on pourra avoir des indices. Je vous remercie pour (.?.).

[21h28] Monsieur : que pensez-vous des apparitions d'humanoïdes sur Terre?

Jean-Pierre Rospars : le rapport avec le sujet de ce soir n'est pas évident pour un scientifique.

Monsieur : on a cité un livre sur le sujet ce soir.

Jean-Pierre Rospars : on a des raisons de (.?.).

Monsieur : que pensez-vous de la théorie de la panspermie dirigée?

Jean-Pierre Rospars :  vous voulez qu'elle soit dirigée, en plus! [JPR résume la théorie]. Le phénomène n'est pas exclu entre Mars et la Terre, mais il est exclu de la Terre à Mars à cause d'un problème de gravité. SI un mécanisme intelligent existe, il peut utiliser ce système.

Monsieur : (.?.)  Francis Crick?

Jean-Pierre Rospars : je n'ai jamais lu ses théories.

Gérard Deforges : on a découvert de la vie au fond des mers qui n'est pas basée sur la chimie du carbone.

Jean-Pierre Rospars :  il s'agit des mêmes protéines que nous.

Gérard Deforges : il y règne des températures extrêmes, cela pose un problème.

Jean-Pierre Rospars : ce n'est pas un problème, c'est très intéressant, c'est très bizarre. C'était inattendu de découvrir de la vie dans des milieux où elle ne s'y prêtait pas du tout. Cela prouve la formidable capacité d'adaptation de la vie.

Madame : a-t-on abandonné la thèse du passage (.?.) encéphalisation?

Jean-Pierre Rospars : l'intelligence n'est pas liée à notre lignée évolutive.

Dame : quelque soient les tests sur les animaux, il ne faut pas oublier le principal biais : la motivation de l'animal. Le test du miroir n'est-il pas plutôt un jeu? Ce n'est pas parce qu'un animal ne passe pas le test du miroir qu'il n'est pas intelligent.

Monsieur : (.?.) exposé sur l'évolution de Darwin?

Jean-Pierre Rospars : je n'ai jamais abordé cela.

Monsieur : quelle est votre position par rapport à la théorie de la sélection naturelle?

Jean-Pierre Rospars : je pense qu'il y a un peu d'exagération. En tant que scientifique, je pense que tout n'est pas encore expliqué en 2009.

Monsieur : la science constate, mais elle ne dit pas le pourquoi. Pourquoi ne pas se débarrasser de (.?.).

Jean-Pierre Rospars : il faut être très prudent, il y a eu un énorme travail de puis des décennies, mais ce n'est pas le rôle de la science d'expliquer ce pourquoi.

Monsieur : (.?.) vous avez le droit de faire cette recherche sans l'appeler science.

Jean-Michel P. : nous arrêterons ici en remerciant monsieur Rospars pour cette excellente conférence. Merci à tous et bonne soirée!

Thierry Rocher

Vous souhaitez intervenir à ce repas, dites le nous. Nous l'indiquerons ici à nos invités. Merci

18 h 30 à 19 h 30 : Repas  - 19 H 30 A 19 H 45 JMP  "Rubrique, les revues et livres du mois".

MARDI 5 Mai 2009

Public : Soirée TOUS PUBLIC

ALAIN GUADALPI

Réalisateur - Directeur de Production - Journaliste à France 3

Réalisateur du film " " OVNI, Incroyable vérité !."

Il nous présentera un téléfilm documentaire de 52 minutes qu'il vient de réaliser : "OVNI  Incroyable Vérité ! " . Production et Diffusion : Société Médiavisuel.

Parlons un peu de ce film :

Nous sommes dans le sud de la France, c’est le soir de noël, Tom un petit garçon de 9 ans joue devant son sapin couvert de jouets de l’espace : soucoupes volantes, robots, engins interplanétaires envahissent une partie du séjour. Son chat Victor se délecte de ce beau désordre en allant d’un objet à un autre.

 
Juste devant le sapin, Tom aperçoit un petit paquet-cadeau rouge, posé contre la figurine d’un extra-terrestre : grand yeux noirs en amande, silhouette fine, tête surdimensionnée. Il ouvre le paquet et trouve à l’intérieur le livre de Saint-Exupéry, le Petit Prince. Il y découvre également une lettre qu’il se met à lire aussitôt à haute voix. "Mon très cher neveu c’est le premier noël que je passe loin de toi mais tu en connais la raison : mon enquête sur les soucoupes volantes, sujet qui te passionne également. Je suis à Roswell au Nouveau-Mexique pour arriver à déterminer si le crash d’un OVNI a bien eu lieu en Juillet 1947. À la fin de ta lecture, ouvre ma deuxième lettre, tu auras une sacrée surprise : l’année sera fantastique... Oncle Alain."

 
Tom s’empare du Petit Prince, s’allonge sur le canapé et se met à lire... Lorsqu’il tourne les pages, on devine les dessins bien caractéristiques de Saint-Exupéry. Peu à peu, vaincu par la fatigue, Tom s’endort et notre enquête commence ...

 
Depuis la nuit des temps, de mystérieux objets sillonnent les cieux de la terre : le fait n’est pas contestable. Qu’on les appelle OVNI ou flying saucers, leurs origines, leurs matières voire leur consistance sont à ce jour une énigme mais aussi un formidable outil de réflexion, de rêverie et de recherche faisant indéniablement progresser la pensée humaine, la littérature et la science.

 
À travers cette quête aux confins du fantastique et du merveilleux, nous vous convions à un étrange voyage grâce à des personnalités souvent très différentes dans l’approche du phénomène : en voulant répondre aux questions posées par les OVNI : astrophysiciens, écrivains, ufologues et scientifiques soulèvent peu à peu le voile.

OVNI, l'incroyable vérité

Un film de Alain Guadalpi

Auteur-Réalisateur : Guadalpi (Alain)
Production / Diffusion : Mediavisuel 

Durée 52 minutes.

Destiné aux Télévisions

CE FILM A ÉTÉ PRÉSENTÉ EN AVANT PREMIÈRE AUX REPAS UFOLOGIQUES MARSEILLAIS. Voici ce qu'en disait à l'époque Bernard Hugues, Responsable des Repas de Marseille :

"Un travail considérable de recherche de documents visuels à été fait par notre ami Alain  d'une  façon tout à fait objective. On y trouve des anciens films en noir et blanc des années 50-60-70 inédits, des hypothèses de travail du film 2001, l'odyssée de l'espace, un sujet sur la MHD de JP Petit, des témoignages d'observation, des interviews de scientifiques, ufologues, miltaires  etc... tout cela fait la richesse de ce téléfilm, dont la qualité documentaire dépasse ce qu'on a vu dernièrement sur le petit écran."

Alain Guadalpi , réalisateur à France 3 Méditerranée  a largement contribué à la réalisation dans les années 90 du téléfilm : L'Or du Diable ! 

Il s'agissait de  l'histoire romancée de l'abbé Béranger Saunière de Rennes le Château.

Description de ce film :  
Jeune prêtre nommé dans une bourgade du Languedoc, en terre Cathare, l'abbé Saunière entreprend des travaux considérables, rebâtit l'église, achète des terrains, construit une villa et une tour médiévale. ... Quelle est donc l'origine de la mystérieuse fortune de l'abbé ?

Disponible chez Amazon notamment.

 
Alain Guadalpi a été également  le directeur de la production du Film "Le châtiment du Makhila en 2001.

POUR DIFFUSER LE DOCUMENTAIRE " OVNI, l'incroyable vérité" - Nous produisons en France d'excellents documentaires sur le phénomène ovni, alors pourquoi diffuser des documentaires américain, dont l'histoire ne nous concerne pas bien souvent ! (Direction de la programmation des chaînes de Télévision, producteur média etc...)

 
Tél : + 33 (0) 4 42 97 67 95
Fax : + 33 (0) 4 42 24 28 90

Nouveau

ON PEUT SE LE PROCURER CHEZ L'EDITEUR

Médiavisuel : sortie DVD de "Ovni l’incroyable vérité"

Ovni, l’incroyable vérité, voilà un titre de circonstance pour un documentaire qui traite du problème des soucoupes volantes. Ecrit et conçu par Alain GUADALPI, ce documentaire fait le tour de la question d’une manière originale, en évoquant les origines en 1947, l’affaire de Roswell, les cas de Valensole, de Trans en Provence, du plateau d’Albion. D’autres thèmes sont traités avec de nouveaux témoignages. Fruit d’un long travail d’enquête, cette oeuvre hors des sentiers battus vous fera découvrir le monde des ufologues, de la science fiction et de l’astro-physique. Réflexion philosophique sur le thème de la recherche de la vie extra-terrestre, ce documentaire produit par MEDIAVISUEL est désormais distribué à la FNAC et dans des librairies spécialisées. Il est possible de le commander à MEDIAVISUEL pour le prix de 15 euros (et 4 euros de port)

Michel GAS : 0607734596

http://www.mediavisuel.fr

Repas Ufologique Parisien du mardi 5 mai 2009

[19h25?] Jean-Luc Rivera : bonsoir à tous (.?.) quelques problèmes techniques ont été résolus grâce à une aide collective (.?.). Vous trouverez le premier livre de Rémy Fauchereau sur le stand de Gilles Durand.  Le deuxième ouvrage de Rémy Fauchereau vient de sortir, il se nomme O.V.N.I. dans l'Yonne: la vague de novembre 1990. Il a été co-écrit par Rémi Couvignou, il est publié par La Gazette 89 éditions. Vous pourrez me contacter après pour avoir l'adresse de l'éditeur. Voici un site internet qui pourra vous renseigner : www.lagazette89.fr. D'autre part Julien Gonzalez, qui est un jeune ufologue nivernais, vient de lancer une souscription pour un livre qui a l'air extrêmement intéressant. Il cherche à avoir 150 souscriptions, il n'a pas eu beaucoup de publicité, car il n'a pour le moment que 15 souscripteurs. J'ai échangé quelques informations avec lui, son livre est très complet et bien fait. Il n'y avait rien eu de puis l'ouvrage de Michel Figuet et Jean-Louis Ruchon. Vous pouvez joindre Julien Gonzalez au 49 avenue Louis Fouchère, 58640 Varennes-Vauzelles. Je passe maintenant la parole à Jean-Michel.

Jean-Michel P. : avant de présenter la revue de parole, je voudrais vous dire avant tout qu'il y a énormément de matériel fragile ici et des câbles partout. A la fin de l'intervention, je vous demande de ne pas déranger le conférencier. Je vous le dis convivialement, mais cette fois-ci je le dis sérieusement et je le dirai sans l'aide du micro. De plus, il y a du matériel qui n'est pas à nous, merci. Alors, au niveau de la revue de presse, Thierry Rocher m'a passé le livre de Thierry Gaulin Les OVNI de V.E.R.O.N.I.CA. paru aux éditions Lacour. [Jean-Michel montre la couverture de l'ouvrage]. Il aborde les recherches du groupe ufologique nîmois dans les années 70-80 ainsi que l'affaire de Rose C.

Pour les revues en kiosque, j'ai effectué une sélection de choses relatives à ce qui nous intéresse. Top Secret n°42 nous présente un article sur les OVNI et la conquête spatiale, ainsi que les travaux de Couzinet. C'est une revue déjà présentée en avril, mais comme c'est un numéro bimestriel. Parmi les nouveautés, Science et Inexpliqué n°9 avec un article sur SETI et un autre sur l'archéo-ufologie ou l'archéologie mystérieuse. Il s'agit du lien entre égyptiens et Juifs, notamment l'Exode. Voici quelque chose de plus proche de l'ufologie, Nexus [n°62 de mai-juin] avec un article traitant là aussi d'archéo-ufologie : « sous les pavés l'Atlantide ». Un autre article, qui n'est pas directement lié à l'ufologie, porte sur la théorie d'Aymeric Chauprade, un politologue licencié pour avoir battu en brèche la thèse officielle sur les attentats du 11 septembre 2001.

Dans la série Complots et Dossiers Secrets, le hors série n°1 titre « Le grand complot mondial - Les plans secrets ». Il y a dedans un article qui passionnera les ufologues complotistes, il est écrit par David Icke et porte sur les Reptiliens. Toujours pareil, encore une revue sur flirte avec l'ufologie, voici le hors série n°1 Des Énigmes de l'Histoire consacré aux « sociétés secrètes et initiatiques à travers l'histoire », dont certaines sont en rapport avec l'ufologie. Voici le n°6 de Dossiers Secrets d'État [avril 2009] avec un dossier titrant « Dossier révélation : les bases souterraines clandestines et les tunnels secrets de notre planète ». Il n'y a pas d'OVNI et d'extraterrestres mais des données techniques sur des bases souterraines humaines. Les travaux sont sérieux et l'auteur a entendu parler du sujet OVNI. Il n'est pas franchement pro-ovni mais il admet que les américains savent faire des bases de 1 à 2 km de profondeur.

Toujours dans l'archéo-ufologie, voici Les Grands Mystères de l'Histoire [n°41, paru le 28.4.09] consacré à « l'Égypte secrète », avec une nouvelle théorie sur la construction de la grande pyramide. Sans apologie, voici le n°13 des Dossiers Secrets du IIIe Reich [avril 2009] qui aborde la mythologie des soucoupes volantes nazies et « le cas Serrano ». J'oublie le principal, il y a quelque chose d'extrêmement intéressant dans le dernier Nexus : les fameuses technologies secrètes du IIIe Reich. Il s'agit d'installations nazies en Pologne où les SS essayaient de reconstituer une porte des étoiles, le système « glock » ou cloche. Il était censé accéder à d'autres dimensions. Il y a des installations qui restent en Pologne, on est là sur des travaux plus sérieux que les faits farfelus de la mythologie nazie. Cela méritait un petit coup d'éclairage. L'article est plus complexe que mes quelques mots. Si quelqu'un a d'autres informations, qu'il n'hésite pas à intervenir, sinon on va démarrer avec notre conférencier [applaudissements du public].

[19h53] Noël Jossant : je voudrais juste vous signaler l'existence d'une chaîne télévisée sur Internet qui diffuse des émission sur les ovni. Il s'agit de Espace Galaxy@Ufo's investigation, accessible sur le serveur Mogulus. [Noël Jossant est créateur de la chaîne et de l'association ufologique CREPA].

[19h55] Alain Guadalpi : bonjour, je vous remercie pour votre présence. Avant de vous diffuser le film, j'aimerais vous expliquer et résumer ma carrière (.?.). J'ai travaillé pour la chaîne France 3, j'ai été assistant-réalisateur, puis producteur, mais ceci était frustrant. Je voulais proposer un sujet portant sur les OVNI.

Dame : excusez moi, vous pouvez vous présenter?

Alain Guadalpi : oui, je m'appelle Alain Guadalpi (.?.) vous avez dû me voir dans l'émission de Guillaume Durand sur France 2 [L'objet du scandale, 22.02.09]. On a fait parler des spécialistes reconnus, puis des vedettes en face, des psychologues et un historien de l'art. Il n'y a pas de débat. Stéphane Allix a bien tenté mais Guillaume Durand lui a dit, avec son ton condescendant, que l'émission avait un style à suivre. Vous avez Nelson Montfort qui a donné son témoignage et on lui a dit que c'était une météorite. Les Bogdanoff étaient là pour la promotion de leur livre, mais le Sommes nous seuls dans l'univers? est accompagné d'un point d'interrogation. Peu de choix pour moi (.?.) le coût d'une émission sur Canal + est de 250000€, mais ils laissent le choix au téléspectateur de se faire un avis. J'ai voulu faire un document militant, et j'en ai payé le prix. La chaîne s'est retirée mais j'ai trouvé un producteur privé. Il n'est pas là ce soir. Je suis satisfait de ce que j'ai pu faire passer comme idées. Ce n'est pas un film formaté pour les Repas Ufologiques, j'ai voulu ratisser assez large pour rapprocher le public du sujet, en dehors du sensationnel.

Pourquoi ce film? Il s'agit de rencontres qui m'ont marqué. La première, avec Jimmy Guieu dans mon enfance lorsqu'il me dédicace L'homme de l'espace, m'a ouvert l'esprit. Je lui en serais toujours reconnaissant, tout comme Jean-Pierre Foucault qui le dit aussi dans le documentaire. Jean Cocteau ne s'est pas trompé lorsqu'il disait de Jimmy Guieu (.?.). Ensuite, pendant un tournage au Mexique avec l'acteur Omar Sharif, je suis allé voir la dalle de Palenque. Quelle émotion face à quelque chose qui n'est pas d'origine humaine. Ensuite, j'ai été marqué par le film 2001 l'odyssée de l'espace sorti en 1968. C'est pour moi le plus beau film d'ovni et de métaphysique. Stanley Kubrick s'est approché de la meilleure définition du sujet: quelque chose est venu sur Terre il y a très longtemps pour donner un enseignement. Quelque chose est entré en résistance quand l'humanité a commencé à se couper de ses mythes et traditions. Ce phénomène se montre encore un peu, de manière sporadique. Après il y a eu la sortie du rapport COMETA. Un copain réalisateur lors d'un interview de l'épouse de Jacques Chirac, a reçu une confidence de cette dame qui lui a dit que son mari s'occupait d'ovni car il avait reçu un rapport sur le sujet, le rapport « Comète ». J'ai su trois mois après, à sa sortie, qu'il s'agissait du rapport COMETA. Voilà ce que je voulais dire avant le film. Je resterai à votre disposition après pour répondre à vos questions. j'aborderai le sujet du survol du plateau d'Albion. Bonne projection et l'espère que vous aurez autant de plaisir à le voir que j'ai eu à le faire. [Applaudissements du public].

[20h06] : vidéo-projection sur écran du documentaire réalisé par Alain Guadalpi, OVNI l'incroyable vérité, sous-titré « Le documentaire qui dérange ».

Nous voyons successivement Gildas Bourdais (Roswell), Maurice Chaspoul (Maurice Masse), Paul-Georges Sansonetti (archéologie msytérieuse), Richard Mallie (vimanas), Bruno Mancusi (Bertrand Meheust), Yves Bosson (Aimé Michel), Philippe Michon + Sylvia Grosdesormeaux + Jean-Charles Hild (observations personnelles), Jean-Pierre Foucault puis Claude Moreau (Jimmy Guieu), Guy Tarade (Marignane, Trans-en-Provence, cas Mantell), Patrick Gyger (H. P. Lovecraft),  Thibaut Canuti (science-fiction), le capitaine Bearnaert (gendarmerie nationale), Michel Boer (paradoxe de Fermi, équation de Drake), Luc Arnold (exobiologie).

[21h07] : fin du documentaire saluée par les applaudissements du public.

Jean-Luc Rivera : nous pouvons remercier Alain Guadalpi pour ce magnifique documentaire. J'ai été ravi de l'hommage rendu à Jimmy Guieu et Jacques Bergier, deux personnages décriés. Il y a quelques exemplaires du DVD du documentaire qui sont disponibles ici.

Alain Guadalpi : il est également disponible à la FNAC et à la Librairie du Bonheur.

Monsieur : quel est son titre?

Alain Guadalpi :  OVNI l'incroyable vérité. Il y a aussi une version télé que je veux diffuser, mais j'aurai beaucoup de mal. J'aurai quelques anecdotes à vous raconter. Je tiens à remercier vivement certaines personnes comme Gildas Bourdais ici présent, Guy Tarade, qui a été malade pendant un temps, Lucia Guieu ainsi que les revues Top Secret et Ufomania pour leur publicité gratuite.

Monsieur : la station spatiale ISS a-t-elle observé des engins?

Alain Guadalpi :  je ne suis pas au courant, je ne sais pas.

Monsieur : (.?.) la lavande n'a pas repoussé.

Alain Guadalpi : pour le cas de Maurice Masse, je ne peux pas en parler plus. Le phénomène OVNI a plusieurs aspects, les rencontres du 3e type, les traces, les enlèvements. Maurice Masse a eu une vie assez bizarre après son expérience. A part un interview par Guy Tarade, c'est son ami Maurice Chaspoul qui a repris le flambeau. Une amie de mon père connaissait une amie de la femme de Maurice Masse et (.?.) réussi à aller sur les lieux mais il n'y a plus de traces. Il y a eu des prélèvements qui ont été envoyés à l'étranger, car la France s'en est désintéressée. La trace était vitrifiée, il fallait la casser au burin.

Dame : je vous remercie pour votre documentaire, je me suis régalée. Je connais le milieu de la presse. Côté cinéma de science-fiction, les réalisateurs font-ils des confidences? Êtes-vous au courant de ce qui se passe? J'ai une question personnelle, pour 2012 il va y avoir un alignement planétaire (.?.) je suis convaincue par la mécanique quantique (.?.) la conférence de Stéphane Allix. il fait du très bon travail.

Alain Guadalpi :  vous avez posé deux questions. Comme le dit Thibaut Canuti, les premiers films de science-fiction se faisaient sur ordre, c'était la guerre froide. Après, l'image de l'extraterrestre a changé car on va petit à petit vers la fin du secret. Votre question sur les cinéastes est très pertinente. Des gens comme George Lucas ou Steven Spielberg sont au courant. Dans Rencontres du troisième type, Jacques Vallée est joué par François Truffaut. Spielberg sait pertinemment qu'il y a eu quelque chose à Roswell. Star Wars de Lucas (.?.) c'est de l'heroic fantasy. Dans le dernier Indiana Jones, on a les « Grands Transparents » et la prophétie de 2012. J'aimerai vous citer des passages d'un texte d'André Breton.

Dame : et pour 2012?

Alain Guadalpi :  autant je crois aux ovnis, autant je suis plus sceptique pour cette prophétie sur 2012. Ah, monsieur Bourdais, attention à ce que vous allez dire! [ A.Guadalpi emploie un ton amusé].

Gildas Bourdais : dans le documentaire, Guy Tarade parle de débris récupérés par les services secrets.

Alain Guadalpi : voici ce qui avait été récupéré à Marignane, il s'agissait de tiges avec des boules, mais c'était des faux. J'enchaîne avec le plateau d'Albion. Il y a des informations de Jimmy Guieu dans le documentaire. J'avais rencontré à ce sujet un pilote dont je tairais le nom, c'est malheureux mais c'est comme ça en ufologie. On va l'appeler Jean-Louis. Il était aussi responsable de l'ouverture d'un des silos du plateau. Après une ouverture, il y a eu observation de lumière dans le ciel au-dessus un jour après. Jimmy Guieu avait interpellé le ministre Charles Hernu pour venir filmer, mais cela lui a toujours été refusé. Pour Palenque (.?.) comme avec les témoins, on sent s'ils disent la vérité. Avec cet homme, les membres de l'équipe de tournage du documentaire se sont tus et l'ont écouté. L'homme a précisé qu'au mess des officiers, on parlait souvent des ovnis. Un jour, un silo s'est ouvert seul, ça a été la panique. La mise à feu du missile a été arrêtée dix minutes avant son départ. Il a eu l' impression qu'une leçon était donnée. Il est maintenant à la retraite (.?.). Le fils (?) du pilote militaire descendu par l'armée serbe a fait six mois de prison. Il était avec des pilotes qui parlaient eux aussi d'observations d'ovnis (.?.). C'est un témoignage troublant dont je n'ai pas parlé dans le film.

Gildas Bourdais : il a vu un ovni.

Alain Guadalpi : comme un triangle belge stationnaire au-dessus du sol, à 80 mètres du témoin.

Jean-Michel P. : que pensez-vous de Jimmy Guieu? C'était un ufologue et un écrivain de science-fiction. Il s'est tout dit sur lui, même qu'il était un désinformateur.

Alain Guadalpi : c'était avant tout un poète. Ses livres ufologiques n'ont pas révolutionné le domaine. Il a été le premier à faire paraître un livre sur le sujet, mais c'était un prolongement de la science-fiction. Comme le dit Jean-Pierre Foucault, c'était un rêveur rigoureux. Ses livres auraient mérité d'être plus rigoureux mais il a révolutionné la science-fiction. Beaucoup d'ufologues lui doivent de leur avoir ouvert les yeux.

Monsieur : l'ovni triangulaire a été vu dans le cadre du travail du témoin au plateau d'Albion?

Alain Guadalpi : oui, pendant des manœuvres de l'armée française (.?.).

Monsieur : qu'est-ce qui vous a amené à faire ce film et avez vous vu une soucoupe volante?

Alain Guadalpi : je n'ai jamais vu l'ombre d'une soucoupe volante. J'ai de l'intérêt pour la science-fiction depuis que je suis petit. Je crois que l'ufologie débouche sur la métaphysique. L'ufologie est le prolongement de la science-fiction. Jean-Luc Rivera me laisse encore trois minutes. Je voudrais vous lire un passage d'un livre de Maurice Maeterlinck. Il a écrit sur les abeilles, mais aussi sur la vie dans l'espace et la cosmogonie. Voici un extrait d'un texte de 1948. (« .?.) ces êtres de l'hyper-espace peuvent nos pénétrer comme la lumière dans le cristal (.?.) ». Le fondement de la physique quantique est dans cette phrase. La physique quantique, c'est s'imaginer qu'un objet existe que s'il est regardé. On peut imaginer que les OVNI voyagent grâce à la physique quantique. pour en revenir à Jimmy Guieu et le surréalisme, André Breton disait que « la seule façon de (.?.) c'est de casser le réel. »

Jean-François Dupouy : dans le documentaire, j'ai été surpris par l'intérêt de Jean-Pierre Foucault pour les ovnis. Je m'arrêtais assez naïvement à l'image de Jean-Pierre Foucault diffusée par les médias bien-pensants.

Alain Guadalpi : Jean-Pierre Foucault doit toute sa carrière à Jimmy Guieu, il est toujours prêt à parler de lui car il faisait son figurant à la radio (.?.). De même pour Claude Moreau, son grand ami. Jimmy Guieu les as sortis de leur jeunesse ennuyeuse de province. Ils lui doivent leur carrière.

Monsieur : ce n'est pas une critique, ce documentaire est très important, mais il donne l'idée que tout se passe aux États-Unis en 1947, mais il y a eu la vague de 1946 en Scandinavie et la vague ovni de 1954. Connaissez-vous les auteurs qui les ont étudié?

Alain Guadalpi : Jacques Vallée et Aimé Michel. Il faut aussi évoquer le livre de Bertrand Meheust. Si je devais emporter un livre sur une île, ce serait le livre de Bertrand Meheust. Il est essentiel même s'il est incomplet. C'est un livre génial, mais à sortir de la fantasmagorie socio-culturelle. Quand Bertrand Meheust dit que les ovnis suivent la vague de science-fiction dans Astounding  [A. Guadalpi montre la revue de science-fiction], on n'y trouve pas la forme des soucoupes volantes. J'ai plutôt tendance à dire l'inverse de Bertrand Meheust : les soucoupes volantes ont précédé la science-fiction. Les romans dits excentriques (avant la science-fiction) comme (.?.) on n'a pas d'observations. Même après Jules Verne, on n'a pas d'observations de Nautilus dans les océans. Les ovnis sont basés sur un évènement qui a eu lieu il y a fort longtemps. C'est mon avis personnel et tout le monde a le droit de penser ce qu'il veut. Il y a des sceptiques intéressés par le complexe de Godzilla au Japon (.?.) ils considèrent que les ovnis (.?.) danger. Je vais arrêter ici.

Jean-Michel P. : je vous remercie d'avoir cité Maurice Maeterlinck qui était un ami de Maurice Leblanc. Ce dernier a écrit plus que du Arsène Lupin (?.) Jules Verne.

Alain Guadalpi : quand je parle de symbolisme et de surréalisme (.?.). Dans un premier temps, il y a eu le symbolisme, puis le futurisme (dont Gildas Bourdais est un spécialiste) après le surréalisme. Même s'il n'y a que deux pages sur le sujet dans le Manifeste du surréalisme, c'est déjà cela. Je vous remercie de m'avoir écouté, bonne soirée. [Applaudissements du public, 21h38].

Thierry Rocher

Mardi 2 juin 2009

Public : Soirée TOUS PUBLIC

  EN REMPLACEMENT DE LA SOIRÉE PRÉVUE AVEC ALAIN LABEQUE,

malheureusement souffrant et auquel nous présentons tous nos voeux de bon rétablissement, nous vous proposons un montage audio visuel sur  :

LE DOSSIER DE MARTYL (Maroc)

Un cas d'école !

La soirée s'est déroulée dans l'ambiance générale d'un Repas Ufologique, c'est à dire fort conviviale. Christian Comtesse responsable des Repas Ufologiques de Strasbourg était parmi nous ce soir. En déplacement actuellement sur Orléans, il nous a annoncé l'ouverture possible de repas dans cette ville. Rappelons que des Repas s'ouvrent actuellement à NIce et que si vous habitez la région vous êtes cordialement invité au premier repas qui aura lieu le 27 juin prochain (voir en page de Nice). La projection du montage audio visuel sous PowerPoint a été assurée, à la suite de celui-ci un débat s'est mis en place. Nous avons annoncé qu'il était possible de se procurer gratuitement une copie de cet montage, qui est à usage privé, il suffit de nous en faire la demande, par émail à lebat1@aol.com  le DVD vous sera alors remis lors du Repas du mois d'Août prochain.

Nous reviendrons en détails sur ce repas dans le prochain compte rendu de Thierry Rocher.

Repas Ufologique Parisien du mardi 2 juin 2009

[20h15] Gérard Lebat : messieurs et mesdames, bonsoir. Nous nous excusons pour le retard du à des problèmes techniques, ainsi qu'à la défection de notre intervenant Alain Labèque. Le sujet initialement prévu va être remplacé par le cas de Martyl qui s'est déroulé au Maroc en 2007. J'ai mis au point un petit montage audio-visuel et nous vous proposons un débat après. Pour ce qui est des actualités, nous savons tous que le phénomène OVNI a du mal à percer, mais la chaîne Direct 8 nous a gratifié d'une émission exceptionnelle sur le sujet [le 22 mai]. Le contre-amiral Gilles Pinon, qui est avec nous ici ce soir, y a d'ailleurs participé. L'émission a été jugée excellente par une majorité d'ufologues.

Gildas Bourdais : elle sera rediffusée mercredi en huit, sur Direct 8.

Gérard Lebat : elle est visible sur le câble et la TNT. Jean-Pierre Petit a insisté pour avoir des invités et une émission comme il le souhaitait. J'aimerai vous parler du lancement d'une nouvelle initiative de la Fédération AIRPLANE effectuée par Michel Ribardière, que nous avions invité aux Repas Ufologiques Parisiens en mars 2008. Il lance un appel à tous. Il s'agit d'écrire un courrier au président de la République. Le modèle de ce courrier est disponible sur les sites de la Fédération AIRPLANE et des Repas Ufologiques. Vous y trouverez tous les détails voulus. Je vais laisser la parole à Christian Comtesse des Repas Ufologiques Strasbourgeois qui m'a demandé quelques minutes pour intervenir.

Christian Comtesse : Gérard, tu m'as coupé un peu l'herbe sous les pieds. Je voulais parler de la lettre au président de la République. Je m'excuse pour ma tenue, car je suis venu sur un coup de tête, je n'ai pas le costume Balmain (.?.). L'initiative AIRPLANE dépasse les frontières, car elle s'est répandue en Espagne, en Italie, au Brésil et dans d'autres pays. Si vous n'avez pas accès à l'informatique et que vous désirez participer à cette initiative, donnez-moi vos noms et villes et je m'engage à écrire pour vous. Cette lettre a pour but de demander au gouvernement s'il peut faire mieux que le COMETA (.?.). On va donc en envoyer une autre, ça commence à s'accumuler. Michel Ribardière a été joint au téléphone ce matin à 11h30, il a déjà reçu 150 emails après son message sur Internet. Il faut commencer à agir, on a le droit à une certaine vérité. Je vous souhaite une bonne soirée.

Gérard Lebat : bienvenue aux initiatives, quel qu'elles soient, dont celle d'AIRPLANE à qui nous apportons notre soutien, tout comme au travail de Serje Perronnet sur l'observation du 5 novembre 1990. On essaye de le faire via les Repas Ufologiques, Repas Ufologiques qui viennent de s'élargir. Je reviens de Nice où se trouve le Centre de Recherches Ufologiques Niçois, dont le président est Philippe Mazzo. Le Centre de Recherches Ufologiques Niçois va ouvrir les Repas Ufologiques sur Nice le 27 juin. Ce sera leur premier rendez-vous. Il y a beaucoup de monde là-bas, j'ai rencontré une cinquantaine de personnes sur place. Le dossier OVNI est important dans cette région, le climat est favorable au sujet.

Christian Comtesse : il y a également une option sur Orléans avec peut-être un Repas Ufologique qui va y ouvrir.

Gérard Lebat : j'ai d'autres propositions en cours. Ce sont des jeunes, mais c'est toujours embêtant de s'emballer. Il y a des jeunes qui ont arrêté sur certains Repas Ufologiques. D'autres villes suivront dans les mois à venir. Il y a actuellement vingt villes avec des Repas Ufologiques et c'est un chiffre en progression constante. Il y a 20 à 80 personnes selon les villes. Je reviens de Rennes où il y avait près de trente personnes très actives au niveau organisation sur les Repas Ufologiques et la Bretagne. Nous allons passer à la suite de la soirée sauf si quelqu'un a quelque chose à signaler? Je passe donc au diaporama sur le cas de Martyl, je lance le petit montage.

[20h28: diaporama vidéo-projeté avec voix de Gérard Lebat pré-enregistrée].

Gérard Lebat [en voix-off] : le cas de Martyl au Maroc, un cas d'école, le 25 juillet 2007. Le père et le fils étaient sur la plage. Martyl se trouve au nord du Maroc, proche de Tétouan, non loin du détroit de Gibraltar. Le témoin, M.B. , a des fonctions professionnelles importantes. Son fils de 17 ans est à l'université à Paris. Leur honnêteté n'est pas mise en doute vu leur position sociale. Il est 11h/11h30, ils sont sur la plage, le ciel est bleu, il n'y a pas de vagues, pas de bateau. Le fils se baigne et le père le surveille. M.B. Remarque un groupe d'objets se déplaçant à très grande vitesse au-dessus de l'eau. Il passe au-dessus du fils avec l'impression qu'il aurait pu le toucher. La masse a disparu à l'horizon en moins d'une seconde. Le passage a duré moins de 20 secondes. Il s'agissait d'une masse métallique de couleur grise mais pas vive, ni remarquable. C'est une masse de 5 ou 6 objets sur un mètre carré environ, selon un vol en formation, avec cohésion. Cela a quelques dizaines de cm d'épaisseur. La masse est grise et plane, les objets sont reliés entre eux par une matière comme du verre. La masse, qui fait environ un mètre sur un mètre, vient du nord. Les objets font environ 30 cm de long sur 30 cm de large et ressemblent à de petits avions. Le témoin les a vus de face, de côté et par l'arrière. Le témoin est à 15 mètres environ de son fils. La plage est immense mais il n'y avait que 6 à 7 personnes, dont la plus proche à 30m. Certaines se baignaient, étaient debout ou assises mais aucune n'a fait attention au phénomène. Tout ceci s'est déroulé en un temps trop court pour être remarqué.

Le fils a fait la même description que le père. La vitesse de déplacement du phénomène était très grande, 6 à 7 secondes pour venir au fils et autant pour repartir. La distance n'est pas facile à déterminer. Un objet d'un mètre est discernable par un homme à 3000m, donc un objet de 10 cm l'est à 300m. Les yeux des témoins n'ont aucun problème. Côté météorologie, soleil et horizon sans brume. Conclusion, l'objet a été aperçu à 1000m au moins. La vitesse n'est pas évidente à calculer. Il y a deux paramètres : la distance (1000m ou plus) et la vitesse de déplacement, ce qui peut donner une vitesse de 6000 km/h. Mais la moindre variation dans les paramètres peut provoquer une grosse différence.

Voici un petit cours d'ufologie donné par Claude Poher. Il ne faut pas poser de questions sur la distance, la durée et la dimension du phénomène. Estimer ou calculer. Il est préférable de faire appel à la mémoire visuelle ou temporelle des témoins. Faire venir les témoins sur les lieux de l'observation, si possible dans les mêmes conditions. Plutôt que d'interroger, il vaut mieux tenter de monter une simulation physique du phénomène à chaque témoin, de manière séparée. Dans le cas de Martyl, créer une forme cartonnée dans une barque motorisée et demander l'avis du témoin. Utiliser un GPS pour effectuer des mesures. Plusieurs essais avec les témoins séparés et plusieurs moyennes seront nécessaires. Procéder de manière identique pour les durées, avec estimation du temps, plus le bras tendu pour le déplacement du phénomène. Le témoin garde inconsciemment la mémoire du phénomène, même des années après.

Le rapport a été soumis à un psychiatre (hors consultation). Ce dernier a constaté qu'il n'y avait aucune distorsion liée à un phénomène psychologique ou psychiatrique. Nous avons là un phénomène « lexis » non élucidé (Franck X). Le phénomène a été vu dans son épaisseur, l'ombre est non mentionnée, le soleil était à 80°. Le mouvement est décrit (.?.). Il n'y a ni éclat, ni couleur. Le gris n'est pas une couleur d'identification par contraste. Est-ce un engin militaire? Le lieu n'est pas le mieux choisi. S'il y a eu bruit, il a pu être couvert par le bruit des vagues et gêné par le vent mais (.?.). L'objet était à 30cm de l'eau (.?.) sillage sur l'eau sauf s'il est en sustentation. Le témoin a vite pensé à des oiseaux planant, mais la vitesse de déplacement et la couleur ne sont pas compatibles avec des oiseaux. Le fils a pensé à des petits poissons volants. Le père a pensé à des avions miniatures en formation. Il n'y a aucune hypothèse à ce jour quant à l'identification du phénomène. Il reste un objet volant non identifié. Le dossier n'est pas clos, si vous avez des idées, contactez-nous à l'adresse email lebat1@aol.com. Ce document est privé, il a été créé pour les Repas Ufologiques Parisiens. Merci de nous avoir écouté et à bientôt dans un Repas Ufologique en France ou dans les pays d'expression française.

[20h45 : fin du diaporama et applaudissements du public].

Gérard Lebat : je suis désolé car la technique n'a pas bien suivi, mais nous faisons avec les moyens du bord, comme dans les autres Repas Ufologiques. La partie enquête proprement dit est basée sur ce qu'a dit le témoin et ensuite (.?.) si vous avez quelques questions. J'ai eu l'occasion de rencontrer le témoin, de discuter souvent avec lui et d'échanger avec lui par email. C'est un cas qui a été connu à l'automne dernier. Une première version a été diffusée en début d'année, puis il y a eu des ajouts techniques et des avis dont ceux de Claude Poher. Il s'agissait de remarques très pertinentes. Il a laissé ses idées et les façons de faire. Je suis à votre disposition. Si quelqu'un veut passer le micro.

Florian : c'est une apparition remarquable, hormis le père et le fils, les autres personnes n'ont rien remarqué? Surtout si elles étaient à 25m.

Gérard Lebat : l'observation des témoins n'a duré que quelques secondes, au mieux 15/16 secondes. Nous ne sommes pas allés sur le lieu du cas car il est situé à 300/400 km de  distance et il est difficile d'avoir le père et le fils en même temps sur place. D'après eux, personne sur la plage ne s'est inquiété du phénomène. Personne ne s'est approché du fils. Pour le témoin, personne n'a vu le phénomène hormis lui et son fils.

Christian Comtesse : il y a un effet de surprise qui rend les réactions nulles.

Gérard Lebat : le temps que le témoin réagisse, le phénomène était loin à l'horizon.

François Gérard : quelle était la position des témoins par rapport au phénomène avant et après l'observation? Quelle était leur attitude par rapport au phénomène ovni?

Gérard Lebat : le père ne s'intéressait absolument pas à cela. Il est tombé sur notre site suite à nos appels à témoins. Il s'agit de quelqu'un de très occupé par ses obligations professionnelles. Il s'occupe de la restauration des médinas de son pays. Il n'a pas le temps de s'occuper des ovnis mais il a maintenant une opinion sur le sujet. C'est quelqu'un qui a une éducation et une culture très développées et qui a accès à l'information. La possibilité de vie extraterrestre dans l'univers n'était pas sa préoccupation. Il a une connaissance du dossier.

Christian Comtesse : c'est le cas de nombreux témoins sceptiques avant, qui ont une observation et qui s'y investissent, parfois trop. Ils posent beaucoup de questions. C'est parfois fatiguant pour les anciens ufologues de devoir toujours répondre aux mêmes questions.

Gérard Lebat : il nous a donné beaucoup de son temps, car on a fait une très large diffusion du cas.

François Gérard : par recoupement, a-t-on constaté des problèmes électromagnétiques? Des gens se sont-ils plaint de phénomènes électromagnétiques?

Gérard Lebat : nous n'avons pas eu d'information. Ce n'est pas la même information en France qu'au Maroc. J'ai été l'objet de censure. Mon appel à témoins sur un site Internet n'est resté que quelques jours  et a disparu. Le journaliste a été impossible à joindre. De ce côté-là, il y a un manque de communication. La presse parle souvent du roi et le suit pas à pas. Alors que la préoccupation de la majorité des marocains est d'avoir de quoi manger. La majorité de la presse est plutôt destinée à une population intermédiaire et minoritaire. Pour ces gens-là, la préoccupation est de trouver encore plus d'argent qu'ils en ont.

J'ai rencontré des gens sur des sites marocains, des gens de classe moyenne, intéressés par le phénomène ovni, mais qui n'ont pas les moyens de poursuivre le dialogue, d'échanger ou de se déplacer. (.?.) quelques très très riches qui n'ont qu'un simple intérêt pour le sujet, mais cela ne va pas plus loin. Donc, nous faisons des Repas Ufologiques Marocains à la demande quand les gens le souhaitent. On les voit une fois mais pas pour la suite. Au niveau de la presse, c'est difficile d'y pénétrer. Il y a des choses qui ne s'y disent pas. Il est rare qu'un journal marocain parle d'ovni. On a parlé d'un crash dans l'Atlas. Un appel a été lancé dans les forums. Je suis remonté jusqu'à l'objet. Je vais vous parler de l'origine de l'objet (.?.) il s'agissait d'une météorite écrasée au sol. Plusieurs chasseurs de météorites étaient à la recherche du point d'impact. L'objet a été trouvé et envoyé à Paris. Par hasard, j'ai été mis en contact avec une organisation qui a authentifié la météorite. Cela a eu peu d'impact dans les médias. L'observatoire marocain de (.?.) n'était pas au courant et je l'ai informé de l'évènement (.?.). Les pierres étaient déjà arrivées en France et le Maroc n'a pas mis les mains dessus. C'est un pays qui n'est pas évident au niveau ufologique. Il a d'autres préoccupations, la nourriture, le travail. Il y a là-bas un pourcentage de chômage très supérieur à celui de la France.

Marie-Thérèse Debien : cette observation est très intéressante à double-titre, car il y a deux témoins qui ont vu et d'autres qui auraient pu voir. Ceux [les ovnis] que j'ai vu en Tunisie ne voulaient pas être vus par d'autres. D'autre part j'aimerai savoir si le témoin, cet homme influent, a accepté que son témoignage soit diffusé en France?

Gérard Lebat : oui, il a accepté et a répondu à toutes mes questions. J'ai lancé un appel dans le monde, soit 500 sites dans le monde, plus les individuels. Donc j'ai eu des retombées intéressantes.

Marie-Thérèse Debien : on peut comprendre que ce soit un sujet privé là-bas, donc cet homme a accepté de prendre un risque.

Gérard Lebat : on ne diffusera pas le nom du témoin, on a une certaine rigueur ufologique. Il y a très peu de personnes qui savent de qui il s'agit.

Marie-Thérèse Debien : c'est une description précise, sauf que le matériau, on ne voit pas ce que cela peut être.

Gérard Lebat : on a une bonne description mais on n'a pas pu procéder à l'analyse.

Monsieur : en quelle année cela s'est-il déroulé?

Gérard Lebat : en 2007. Vous retrouverez tout cela sur le site des Repas Ufologiques.

Marie-Thérèse Debien : je suis en train d'essayer de rédiger ce que j'ai vu en Tunisie pour en rendre compte plus tard.

Gérard Lebat : je suis en train de recueillir des informations sur le Maroc. J'ai quelques 120 pages de témoignages mais pas de phénomènes importants, pas de cas de traces. Donc rien qui pourrait faire évoluer le sujet, les travaux de Jean-Pierre Petit ou de (.?.) d'un organisme ufologique en Suède. Le GEIPAN en a peut-être aussi la possibilité, même si les informations leur parviennent avec deux/trois mois de décalage. S'il y a d'autres questions sur le cas? Profitez-en car c'est un cas que je connais bien. S'il y a d'autres points à aborder en ufologie?

Monsieur : par rapport à Martyl, est-ce qu'il y a eu des réactions officielles?

Gérard Lebat : il n'y a eu aucune retombée.

Monsieur : (.?.) des cas en Afrique?

Gérard Lebat : j'ai quelques informations, mais (.?.)

Monsieur : et au Japon, il y en a déjà eu?

Gérard Lebat : on a des associations là-bas. On a eu ici une équipe de télévision japonaise venue faire un reportage. On a aussi un ministre japonais qui a fait une déclaration publique sur le sujet.

Jean-Luc Rivera : on a aussi un musée ovni dans le sud du Japon. La seule difficulté avec ce pays, c'est le langage. Avant, les groupes avaient une partie de leur bulletin en anglais. Maintenant avec Internet, on a beaucoup de sites en anglais.

Christian Comtesse : à propos de l'Afrique, je vous conseille de voir Joël Mesnard qui a des connaissances dessus. On a même un village détruit et un décès d'enfant à cause des ovnis.

Gérard Lebat : on prend connaissance de certains cas mais c'est une minorité par rapport à ce qui se passe.

Christian Comtesse : au Brésil, c'est tellement souvent que cela en devient quotidien.

Gildas Bourdais : je confirme, j'ai assisté là-bas à une conférence il y a un an. Beaucoup de monde est intéressé.

Gérard Lebat : il y a des revues qui tirent à des milliers d'exemplaires.

Gildas Bourdais : mais il y a eu un recul. Il y a eu un pic dans les années 70, puis un reflux les années suivantes. Cela repart maintenant.

Christian Comtesse : à cause de ballons d'enfants pris pour des ovnis.

Gildas Bourdais : il y a eu le scandale du film de l'autopsie de Roswell. Cela a été très très dur pour tout le monde.

Gérard Lebat : tout le monde a cela en mémoire et tout le monde en rigole alors qu'il y a plus sérieux derrière.

Christian Comtesse : je pense que l'affaire était dirigée vers le présentateur qui a tout perdu.

Gildas Bourdais : il a perdu son job.

Marie-Thérèse Debien : j'ai vu sur Internet que des gens contactés par des extraterrestres, on les a achetés pour qu'ils ne parlent pas. C'est grave d'en arriver là!

Christian Comtesse : il ne faut pas aller trop loin.

Gérard Lebat : il ne faut pas voir des énigmes partout (.?.).

Jean-Luc Rivera : on attend déjà la dernière catastrophe planétaire.

Gérard Lebat : Éric Julien l'avait annoncé.

Christian Comtesse : c'est un exemple manifeste de dires frisant l'escroquerie.

Gérard Lebat : on l'avait invité ici aux Repas Ufologiques Parisiens, il était plus sérieux à ce moment. Le cas de Martyl est disponible sur DVD si vous le demandez. Le responsable de la Centrale Ufologique sera là le mois prochain. Il nous parlera de l'opération Suricate et de tout ce qu'il fait. Merci beaucoup. [Applaudissements du public].

Christian Comtesse : n'oubliez pas d'aller voir le courrier de la Fédération AIRPLANE. Il est temps d'avoir la vérité.

Patricia Marti : Jean-Michel Pous l'a dit le mois précédent, Steven Spielberg ne l'aurait pas renié. Allez voir le film « Prédictions », vous ne serez pas déçus. Bonne soirée.

[21h25 : fin du Repas Ufologique Parisien].

Thierry Rocher

LA SALLE ET CI DESSOUS QUELQUES HABITUÉS

 Vous souhaitez intervenir à ce repas, dites le nous. Nous l'indiquerons ici à nos invités. Merci

Mardi 7 Juillet 2009

Repas Ufologique Parisien du mardi 7 juillet 2009

[20h07] Jean-Luc Rivera : bienvenue à vous. Comme le mois dernier, nous avons eu des désistements. Les intervenants de la Centrale Ufologique, qui devaient venir ce soir, ont annulé leur participation pour des raisons personnelles. Notre Repas Ufologique sera donc traditionnel, comme aux débuts des Repas Ufologiques Parisiens. Vous êtes donc tous cordialement invités à y participer. Je débute par une note fort triste, car deux chercheurs sont décédés récemment. Tout d’abord, un homme dont nous avions apprécié la gentillesse et la compétence. Il s’agit du contre-amiral Gilles Pinon, dont nous avions eu ici la dernière intervention publique. Il avait écrit un livre passionnant sur la relation entre les apparitions de Fatima et le phénomène OVNI. Il avait également été l’un des initiateurs de la lettre envoyée au président de la République. John Keel, un autre grand ufologue, est décédé samedi dernier à l’âge de 79 ans. Il avait écrit un livre sur le mothman qui  a été traduit en France sous le nom de La Prophétie des Ombres. Il est également à l’origine d’un autre ouvrage : UFO Operation Trojan Horse. C’était la première fois que l’on entendait parler à l’époque de cette nouvelle théorie. Pour John Keel, les ovnis n’étaient pas d’origine extraterrestre mais du « superspectrum ». Jean Sider et Jacques Vallée s’en sont inspirés par la suite. Ce dernier a écrit par la suite Passport to Magonia. Jean Sider a lu les ouvrages de John Keel. John Keel est à l’origine de tout ce mouvement, c’était un très grand ufologue et un un très grand Fortéen. Il a été le premier à parler de la vague des avions fantômes en Scandinavie. Je vais vous demander une minute de silence pour eux [le public des Repas Ufologiques Parisiens reste silencieux de 20h10 à 20h11].

Je vais continuer sur une note un petit peu plus gaie, avec un certain nombre d’informations. Il y aura la revue de presse par Jean-Michel Pous, il y a deux ou trois nouveaux ouvrages qui sont sortis. Puis la parole sera à vous. S’il y a des personnes qui veulent parler de leurs observations. Il y a quelqu’un qui m’a téléphoné, ah c’est vous ! Pour ceux qui sont en vacances dans l’est de la France, les 8 et 9 août aura lieu le « Week-end de l’étrange » au Village du Livre, à Fontenoy-la-Joute, sur une proposition originale de Bernard Fayard et Jérémie Pierron. Ce week-end il y aura une série de conférences sur l’ufologie, la science et l’ésotérisme. Je vais vous présenter le programme brièvement. Vous aurez des conférences données par Michel Padrines -qui est déjà venu aux Repas Ufologiques Parisiens-, Gildas Bourdais -que l’on ne présente plus-, Yves Lignon -qui est un grand spécialiste de la parapsychologie et de Rennes-le-Château-, Denis Roger Denocla -qui est également venu ici-, Jean-Pierre Girard -que vous connaissez aussi-, Suzanne Kern-Wendling qui parlera du Tarot, Anaël Assier qui abordera le Yi-King, les éditeurs JMG et Le Mercure Dauphinois qui éditent des livres remarquables qui nous intéressent. D’autres auteurs seront présents comme Gaston Frenay, Pierre Taranzano, Axel Mazuer, la revue Univers-Spirale. Le samedi soir, il y aura une veillée astronomique et ufologique organisée par l’association SPICA. Quatre expositions seront ouvertes au public : l’exposition Guy Tarade (des archives de presse ufologiques), l’exposition Dominique Kubler (des photographies d’ondines et de gnomes), l’exposition SPICA (sur l'astronomie et l'ufologie). On trouvera sur place les stands de lithothérapie-magnétisme et du forum NousNeSommesPasSeuls. Il y aura également une démonstration de vol de lifter.

Monsieur : ça se trouve où ?

Jean-Luc Rivera : ça se situe près de Bacarrat, en Meurthe-et-Moselle. Vous avez un site internet qui détaille tout cela. Ce sera sans doute un week-end très intéressant. Nous ferons un petit rappel au Repas Ufologique du mois d’août. Thierry, tu as quelque chose à dire ?

Thierry Rocher : non, j’ai passé mes notes à Jean-Michel.

Jean-Luc Rivera : alors à toi la parole, Jean-Michel.

Jean-Michel P. : bonjour à toutes et à tous. La première chose que j’ai à dire c’est un anniversaire à souhaiter à une certaine Brigitte [applaudissements du public].

Jean-Luc Rivera : qui vend des livres au fond de la salle. Il y a d’ailleurs quatre stands de ventes de livres.

Jean-Michel P. : dont des numéros de la revue Lumières Dans La Nuit à un prix exorbitant [rires dans la salle]. Alors, l’association SCEAU/Archives OVNI a un nouveau site Internet en fonction. Il s’agit de (.?.). Ce sont des gens qui recueillent des tas d’archives pour un accès gratuit au public. Arrrgh ! Donnez-moi ces livres ! [Rires dans la salle]. Pour les nouveaux livres sortis en librairie, je sais qu’il y en a un du groupe du col de Vence, mais je n’ai ni le titre ni l’éditeur. Si quelqu’un connait, il peut préciser. C’est un livre très intéressant. Il y a également deux autres ouvrages : Le réveil des dieux, récit authentique d’un enlèvement, par Maurizio Cavallo Jhlos, aux éditions Louise Courteau, qui date du 2^e trimestre 2009 et coûte 17€. Ensuite, vous avez Le secret de Ses yeux, le miracle de la Vierge du Mexique, par le Père François Brune et José Aste Tönsmann, aux éditions Le Temps Présent, collection Enigma. Son dépôt légal date de mai 2009 et il coûte 18€. Il a une particularité car il y est question de « l’hypothèse des extraterrestres » de la page 131 à 161. Voici un livre qui aborde à la fois l’origine de l’humanité et l’archéo-ufologie, il est écrit par Anton Parks, c’est son troisième. Il se nomme Le Testament de la Vierge, il est publié par les éditions Nouvelle Terre. Pour mémoire, Anton Parks et l’auteur de Les chroniques du Girku, Tome 1 : Le Secret des Étoiles sombres, ainsi que Les chroniques du Girku, Tome 2. : Adam Genisis. Son prochain sera Les chroniques du Girku, Tome 3 : Le Réveil du Phénix. Anton Parks est un peu l’opposé de Zecharia Sitchin, ils ont développé la théorie des Annunaki créateurs de l’humanité. Ils s’opposent un peu. Voici le livre. Je vous rappelle aussi la chronique d’Antoine Gigal dans la revue Top Secret. Ce sont des livres à classer dans l’ufologie conspirationniste et (.?.) Reptiliens, il faut être honnête.

Jean-Luc Rivera : un nouveau livre est paru aux États-Unis, celui de Budd Hopkins [Jean-Luc rappelle l’œuvre du chercheur et artiste]. C’est un livre-testament nommé ART, LIFE and UFOs A memoir, aux éditions Anomalist Books [438 pages, 35 illustrations, 19, 95 dollars]. Budd Hopkins est un très grand peintre et sculpteur aux États-Unis, il parle de son enfance, de son observation d’ovni personnelle qui a été à l’origine de son intérêt pour les ovnis et ses enquêtes sur le phénomène des enlèvements à partir de 1972. C’est un livre que je recommande à ceux qui lisent l’anglais. Malheureusement il faudra attendre longtemps pour avoir sa traduction en français. Je vous en rappelle le titre : ART, LIFE and UFOs A memoir.

[20h45] Jean-Michel P. : voici maintenant la revue de presse des revues ufologiques produites par des associations spécialisées. Voici [Jean-Michel lit les sommaires] Contact OVNI n°93 du CEOF, UFO OVNI n°87, n°88, n°89 du GERU. Voici Ufomania n°59 et LDLN n°394. Je vous précise, si tout va bien, au dernier trimestre 2009, j’essayerai de m’abonner à ces revues pour les présenter chaque mois. Nous abordons maintenant la revue de presse commerciale. Voici le n°11 de la revue Les secrets du Temple qui porte à 95% sur les histoires et les légendes sur les templiers, mais il y a quelques références aux ovnis et aux e.t. . Voilà le n°2 de 5000 ans d’Histoire Mystérieuse, où il n’y a pas de véritable ufologie mais plutôt de l’archéo-ufologie. Ces petits numéros sont édités par les éditions Graphics à Nice qui publient chaque mois des sujets parallèles à l’ufologie. Ces revues sont très chères, celle-ci fait 8€. Elles sont intéressantes pour ceux qui découvriraient ce sujet. Ce sont des revues assez chères, dont le fond des sujets est de la redite. Jean-Luc ne me contredira pas, on en a parlé ensemble.

Alors, voici une petite revue sympathique traitant de sujets parallèles à l’ufologie. Il s’agit du Monde des religions hors série n°10 qui comporte un article sur le new âge avec des références aux e.t. (.?.). Alors, voilà ma revue préférée par le vide de ses textes et la beauté de ses images, il s’agit du Monde de l’Inconnu n°338 (.?.) avec un article sur le cas iranien du Phantom 4. Ufologie et portes spatio-temporelles. Il y a des photomontages assez intéressants, mais le texte n’est pas (. ?.) pour la modique somme de 5,90€. C’est moi qui achète, donc je peux me permettre de le dire. Voici Science et Inexpliqué, que je vous ai peut-être déjà présenté et représenté pour mémoire. C’est un numéro essentiellement consacré à l’archéologie ou l’ufo-archéologie. Il y a aussi l’avant-dernier numéro de Nexus, qui coûte 6,90€ mais qui est relativement intéressant. Le n°62, de mai-juin 2009 comprend peu de photos mais a de bons textes. Il y a des articles sur la santé, les ovnis, etc. Toujours dans les fameuses revues de couleur orangée, voici le hors série d’Enigmes de l’Histoire consacré aux sociétés secrètes initiatiques à travers l’histoire. C’est à lire. Voilà son petit frère qui fait 12,80€, c’est le hors série de Dossiers secrets et Complots, dans celui-là il y a quelques allusions aux ovnis et aux e.t. (.?.) je vous en passe et des meilleures.

Voilà le n°2 d’un nouveau magazine : l’Essentiel de l’Info, avec un article titrant « OVNI on ne vous dit pas tout ». C’est un article qui est la copie d’un article paru dans la revue Choc ou quelque chose comme ça. Contrairement à la couverture « économico-people », l’article d’une dizaine de pages est assez détaillé. Il est à lire, pour ceux qui ne veulent pas dépenser 3,55€, je fais des photocopies. Voici Sacrée Planète n°34. Il n’y a rie à dire, j’ai plaisir à vous le présenter. Il n’y a quasiment rien sauf les crop circles et une référence en entrée. Il y a un article d’Antoine Gigal sur les gaulois et les égyptiens qui n’est pas inintéressant. Toujours dans la même veine, voici le n°8 des Arcanes de l’Histoire consacré à la franc-maçonnerie, les fées, la magie des monuments sumériens. Cette revue, contrairement aux précédentes, est assez honnête sur le fond et (.?.) même si elle reprend. Je vous ai peut-être déjà présenté le n° de juin-juillet 2009 de Top Secret. Son rédacteur Roch Saüquère traite de Roswell. J’espère qu’on abordera ce thème dans la table ronde. Il y a aussi un article d’Antoine Gigal, un autre sur les PAN de catégorie D du GEIPAN. Ah oui, celui-là c’est un vrai plaisir, dans la même veine que les autres : Mondes Étranges n°4 spécial ovnis. Désolé, l’article principal traite de la conspiration ovni, mais il y a d’autres sujets ufologiques. [Jean-Michel P. donne le titre des articles). Il y a une photo assez (. ?.) David Icke, dans la même veine qu’Anton Parks et Zecharia Sitchin. Si Zecharia Sitchin m’entendait, il serait fou furieux. L’auteur de l’article a référencé tous les auteurs pour ou contre la théorie des Reptiliens. On y trouve les noms de (.?.) David Jacobs, Thomas Eddie Bullard, John Carpenter, etc.

Ah voici le numéro mensuel de Complots et Dossiers Secrets, n°3 de juin 2009 [Jean-Michel donne son sommaire] qui aborde entre autres (.?.) les pierres d’Ica, l’opération Svalbard , le regroupement mondial des graines. Dans le n°5 de Science et Inexpliqué, vous avez un article sur « l’homme a-t-il marché sur la Lune » et (.?.) les crânes de cristal, la BD cosmique de Jean-Pierre Petit. Dans Nexus n°63 de juillet-août 2009, il y a un article à la limite de l’ufologie, le livre d’Anton PArks, la Vierge de Guadalupe, les livres sur l’actualité ufologique et un blockbuster au centre du numéro : démocratie + cauchemar américain + (.?.). Nexus paye plus cher sa revue pour avoir attaqué la médecine. Voilà, la revue de presse est terminée. J’ai une petite pensée pour les États-Unis avec un hommage à deux extraterrestres [Michael Jackson] dont l’un fait le Tour de France [Lance Amstrong]. [Applaudissements du public dans la salle]. Ce soir, exceptionnellement, tous les conférenciers sont dans la salle et sont à l’heure. Le monsieur, là, c’est comme vous voulez, on ne vous force pas. Ah, Jean-Luc ?

[20h47] Jean-Luc Rivera : j’ai feuilleté cette revue [Les Mondes Etranges n°4, spécial ovnis]. La vague de cigares des années trente se réduit à une seule observation. Ce qui me fait également beaucoup rire, c’est un certain nombre de mélanges de photos. La photo de Christian Comtesse est en fait la photo de Jimmy Guieu ! Il y a une inversion entre l’abducté  Filiberto Cardenas et Herbert Schirmer. C’est assez amusant. Manifestement ils oublient de se relire. Frazier (?) et Sitchin sont aussi inversés. Monsieur, je vous passe la parole.

Monsieur (témoin): bonsoir à tout le monde. Je ne suis pas à l'aise, (.?.)c'est mon premier Repas Ufologique. Mardi dernier je suis allé au travail. Tout d'abord, pour moi le principe ovni = véhicule piloté par une intelligence extraterrestre est un concept qui ne me dérange pas. J'ai de l'intérêt pour le sujet depuis quelques années et j'ai un intérêt un peu plus fort depuis.  Au mois d'août, on va aller du côté de Hessdalen avec ma femme. On va y aller pour (.?.) garder les yeux ouverts. (.?.) 1h du matin. Avant de rire, laissez moi finir, c'est à Orly, il y a l'aéroport. Il y  avait une grande (.?.) je n'ai pas pu évaluer la distance. C'était près et loin à la fois. Cela avait l'air assez (.?.) quelque chose de chromé qui reflétait le soleil ce matin là. Cela avait un contour flou. Je l'ai vu vite fait, car je conduisais un scooter. Je m'intéresse au sujet mais je ne voulais pas arriver en retard au travail. L'observation a duré entre une à deux minutes. J'ai attendu au feu rouge pour pouvoir voir attentivement, pendant quelques secondes. Je suis au courant pour les rentrées atmosphériques, les nuages lenticulaires, je suis un poil aguerri. Il y avait dans mon champ visuel deux avions au loin. Je les distinguais parfaitement. Cela avait des contours très flous, c'était plus ou moins plat en dessous et plus ou moins une boule au dessus. Je l'ai vu pendant cinq secondes et plus rien. Dans le sens du terme, j'ai vu un ovni. J'aimerai assister à quelque chose comme ça pour y croire. C'est pour cela que je veux aller à Hessdalen (.?.). Ce n'était pas en déplacement (.?.) seulement une impression étrange, comme une personne face à une action sur un écran de cinéma. Le spectateur n'est pas au rythme de l'action. C'était mardi, à 7h du matin à Orly, voilà. [Applaudissements du public].

Monsieur : avez-vous essayé d'alerter des gens?

Témoin : il n'y avait personne autour.

Monsieur : vous travaillez à Orly, si j'ai bien compris. Vous n'y avez pas eu de confirmation de ce que vous avez vu?

Témoin : non, je travaille à Orly mais pas dans l'aéroport.

[20h56] Jean-Michel P. : je montre ce petit objet qui ne mange personne. [Jean-Michel montre un micro]. Il marche de temps en temps sauf quand il y a un vol de soucoupes! Je voudrais rendre hommage aux conférenciers des Repas Ufologiques Parisiens de cette dernière année. Ce qui est intéressant dans la table ronde que l'on souhaite créer c'est d'avoir votre avis, votre ressenti sur les sujets abordés ou les sujets à aborder.

Jean-Luc Rivera : excusez-moi, mais c'est aussi ce que vous pouvez nous apporter. Ni Gérard Lebat, ni Jean-Michel, ni Thierry Rocher et moi n'avons la science infuse et un carnet d'adresses colossal.

Jean-Michel P. : quel formidable numéro de duettistes faisons-nous ce soir. On n'a pas abordé que de l'ufologie depuis quelques mois mais s'il y a d'autres sujets ufologiques non abordés, profitez-en. il y a un sujet qui m'intéresse, c'est le cas Ummo et les Ummites. Cela a débuté dans le milieu des années 70? Jean-Luc?

Jean-Luc Rivera : dans le milieu des années 60.

Jean-Michel P. : merci, et j'aimerai bien avoir votre avis. Autre sujet sur lequel j'aimerai votre avis, c'est l'affaire de Roswell.

Jean-Luc Rivera : on a eu la chance d'avoir plusieurs fois Gildas Bourdais ici.

Jean-Michel P. : on me dit dans la salle Rennes-le-Château, Rennes-le-Château et les ovnis. Je ne l'aborderai pas.

Jean-Luc Rivera : le sujet a été abordé, entre autres, dans deux conférences par un dénommé Jean-Michel Pous [sourires dans la salle].

Jean-Michel P. : autre sujet, la (.?.) entre ufologie conspirationniste et l'ufologie scientifique. Comme vous le savez, je suis quelqu'un qui (.?.) entre Roswell et les années 80, l'ufologie classique a eu ses heures de gloire. Puis, l'ufologie conspirationniste a pris le pas depuis les années 90. L'ufologie classique est revenue à la charge. Elles sont à égalité. Qu'est-ce que chacune a pu apporter au sujet? Quelles sont les méthodes, classiques, conspirationnistes (.?.). je vais être provocateur jusqu'au bout. A quoi ça sert de compter des observations ovni depuis 1940 comme des collections de coléoptères? Pourquoi décrier l'ufologie conspirationniste, avec toutes les précautions à prendre, alors qu'elle tente d'expliquer en utilisant (.?.). On va prendre deux exemples : le col de Vence et Rennes-le-Château. Pourquoi on y observe des ovnis, des atterrissages et des contacts? On n'a pas une tentative d'explication. Si on veut voir des ovnis, il faut aller là-bas. Nick Pope avait évoqué le cas de Rendlesham, c'est très bien, c'est un cas sérieux. Hormis les militaires qui témoignent, mais dans ce cas sur l'engin, il y aurait eu un certain nombre de signes anciens (.?.). Il y a des milliers d'engins qui atterrissent. Là, à Rendlesham, on avait des inscriptions à creuser.

Je répète, c'est très bien de collationner des observations (.?.) les ovnis sont où? Ils survolent quoi? (.?.). Sur le cas le plus connu en France, l'ovni qui a atterri dans le jardin d'un français [le cas de Trans-en-Provence], il aurait suivi un ancien chemin. Voilà un élément à creuser. J'attends vos réactions. Le problème de l'ufologie actuelle c'est que si on ne passe pas sur des sciences parallèles, à quelques exceptions près, on est en panne (.?.). Le cas des contactés et des abductés, sans remettre en cause leur sérieux, quel est leur objectif ou l'objectif des entités qui ont enlevé? Il y a quelque chose qui m'interpelle. A un moment donné, s'il faut s'inscrire dans une action un peu plus dynamique (.?.) nous serons la plus belle association de philatélie de merveilleux (.?.). Je vais être provocateur aussi sur un sujet : le GEIPAN et ses archives. Son budget est de 150000€ annuels. Mais le GEIPAN, c'est nous, c'est nos impôts. Ce sont des recherches qui concernent la nation, donc nous. Lorsque les médias font des gorges chaudes sur l'ouverture des archives du GEIPAN. Mais le GEIPAN doit ouvrir la totalité de ses archives. Je n'ai pas consulté, mais en vingt ans, on ne doit pas trouver du (.?.). Voilà, c'est une série de réflexions, j'aimerai donc avoir vos réactions.

Jean-Luc Rivera : pendant que le micro circule, moi je suis comme le taureau face à la muleta. Pour moi, l'ufologie de papa, c'est grâce à ces gens là qui ont enquêté dans les années 50/60 que le GEIPAN a été créé. Il y a eu des études du sol pour les cas de Valensole et de Socorro. Ce n'est pas comme les gens qui parlent de dossiers secrets inabordables. Malheureusement l'ufologie conspirationniste ne fait pas avancer le schmilblick. Un chercheur comme John Keel a fait plus que (.?.) 'est grâce à tout cela que le GEIPAN existe malgré ses imperfections et la naissance d'organisations similaires (.?.). Ce n'est pas en utilisant un pendule que (.?.) je tenais à défendre l'ufologie de papa.

Monsieur : (.?.) l'ufologie classique.

Jean-Luc Rivera : je tenais à rendre hommage à l'ufologie classique qui a fait aussi rêver (.?.) quoiqu'en dise Pierre Lagrange et la parution d'un dossier sur les ovnis dans le Monde Diplomatique. Ce sont des resucées et cela ne vaut pas des (.?.).

Monsieur : vous avez parlé du GEIPAN, mais ce n'est qu'un seul organisme. J'ai d'autres sujets à débattre. Je suis presque sûr qu'il existe des extraterrestres. On peut le prouver par plusieurs (.?.). Plusieurs races extraterrestres venant en vaisseaux. Ils peuvent nous voir et pas nous. Je suis grec, il y a un brésilien ici (.?.) nous sommes tous citoyens de la Terre. Qu'est-ce que cela implique pour nous? [Applaudissements du public].

Jean-Michel P. : vous pourriez développer? Qu'est-ce que cela implique?

Monsieur : émotionnellement, cela va changer les gens. On va avoir la conscience de tolérer les gens. Mais il y a des kidnappings, des enlèvements. Je crois qu'on ne doit pas faire cela. Les agences de sécurité dans le monde ne savent pas comment résoudre le sujet ovni. Les extraterrestres peuvent venir faire une base sur Terre sans que l'on en soit informé.

Jean-Michel P. : c'est un ufo-conspirationniste passionné qui vous parle. Sur les abductions, on a rien, on a aucun matériel, si l'on aborde cela côté scientifique, il y a eu tout un tas d'expériences « dégueulasses » à la fin de la guerre sur des hommes. Ces abductions ne nous mènent nulle part. il n'y a aucune preuve que c'est extraterrestre. Cela pourrait être une manipulation de l'opinion publique. C'est peut-être l'oeuvre d'une certaine médecine qui n'en a pas les moyens légaux. Il faut rester très vigilant et je suis convaincu que les extraterrestres existent. Mais je mettrai dans le même tiroir les abductions et l'ufologie de papa.

Jean-Luc Rivera : hou là, je m'excuse d'intervenir. Il est vrai que dans les abductions, les cas d'implants sont discutables. Mais un élément est troublant, il y a dans le monde entier de gens qui ne se connaissent pas et vivent la même chose. On a aussi des cas qui ne viennent pas de l'hypnose. Dans ces cas, il y a des faisceaux d'indices convergents. Dans le monde des juristes cela peut emporter les convictions. Les extraterrestres ne sont peut-être pas d'une autre planète. Il y a peut-être une interaction entre ces êtres et certains services. Je me rappelle du cas de (.?.) avec Budd Hopkins. Elle n'était pas mythomane, elle avait des traces sur elle et il y avait eu une modification du terrain. Deborah avait eu une vie agitée, dont deux divorces [Jean-Luc résume le cas : sous-marin, lac, gens en uniforme lui retirant un implant dans l'oreille. Des gens qui avaient l'habitude. Elle n'a jamais revu son copain]. J'ai discuté personnellement avec elle un jour entier et je ne doute pas de sa (.?.).

Monsieur : si une preuve psychologique n'est pas une preuve, que faut-il comme preuve? Le choc psychologique des abductés ne peut pas être simulé. Donc si l'on dit que les abductés ne sont pas à prendre au sérieux (.?.). Parce que c'est l'inconnu, il ne faudrait pas les étudier, je trouve cela assez grave. Au-delà d'une menace extraterrestre qui peut faire éclater la planète en un claquement de doigts. Il y a des gens qui ont mis leur carrière en jeu comme John Mack qui est décédé. Ils auraient pu parler des médias et des politiques qui écartent le sujet [quelques applaudissements dans la salle]. On parle de Roswell en 1947 mais depuis il y a d'autres cas. Il y a eu un cas à Morales au Mexique avec des blessures provoquées par un ovni. Il y a des preuves sur Internet autres que celles des médias (.?.).

Jean-Michel P. :  je n'ai jamais dit que les abductions ce n'était pas sérieux. J'ai dit que face à la communauté scientifique, vous aurez plus de poids en leur parlant de Baalbek et de l'Egypte.  On y trouve des monuments pesant des centaines de tonnes et ce n'est pas l'homme qui a fait cela. Il vaut mieux partir sur d'autres pistes plus solides, plus concrètes. Je ne dis pas que les abductions ne sont pas sérieuses.

Marie-Thérèse Debien : mais il y a le conformisme scientifique!

Jean Carteron : les scientifiques sont nuls!

Jean-Michel P. : il faudra forcément discuter d'égal à égal avec la communauté scientifique (.?.). Mais sur les abductions, vous n'irez pas loin avec (.?.). Je peux vous garantir qu'avec certaines drogues et certains conditionnements vous ferez d'excellents abductés (.?.) communauté scientifique (.?.).

Jean Carteron : mais on s'en fiche!

Jean-Michel P. : je préfère monter au feu avec l'archéo-ufologie.

Monsieur : les abductions touchent les gens dans leur vie quotidienne.

Monsieur : mais il y a aussi les apparitions de la Vierge!

Jean-Luc Rivera : je suis désolé de reprendre le micro et d'être le méchant de service, mais il est 21h35 et il faut laisser travailler le personnel de la cafétéria. C'est dommage car le débat était passionnant et bien lancé, mais la soirée est toujours trop courte. Je vous donne rendez-vous le mois prochain, nous aurons avec nous la journaliste américaine Paola Harris (.?.). Une toute dernière intervention!

Monsieur : c'est en changeant de paradigme que l'on pourra avancer et pas en collectionnant les mystères!

Jean-Luc Rivera : c'est sur ce mot de la fin que cette soirée s'achève.

Thierry Rocher

Mardi 4 Août 2009

Public : Soirée TOUS PUBLIC